Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Вступи в Союз


solovei-2019.jpg


Обыкновенная горлица - птица года 2019

BG.jpg

Систематическая галерея
baner_Sturman.gif
agrol.jpg


 



кормушка для птиц

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 666 667 668 669 670 ... 702 След.
RSS
кормушка для птиц
 
Цитата
Tatyana Vik написал:
Не иначе как от Евгения к Вам "переметнулись"  в надежде на защиту и покровительство Вашей, Сергей, собачки-"пацифиста" от ястребов.
А тож!!! Действительно сейчас стабильно прилетает небольшая стайка снегирей.
И даже потепление не умерило их аппетита, часов с 11 утра и до 15 видел их,  потом я уехал.
Думаю, что и завтра ничего не изменится, в лесу корм заканчивается и они подтягиваются к людям.
Подмосковье Волоколамский р-н.
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
И если даже перебор, как это и на что влияет? Зимы всё теплее и теплее, насекомых вредных всё больше и больше. За лето и половины не съедается, а насекомые размножаться стали ещё больше из-за подходящей для них погоды.
Цитата
Weraпухляк)) написал:
А ленивый хищник пусть трудится в лесу, кому сейчас легко))
Не хочу разбирать по полочкам, - но это бред, Вера (ничего личного).

Цитата
Сергей Л. Волков написал:
иначе перебор будет с численностью синиц, их и так благодаря человеку больше нормы выживает.
С первой частью совершенно не согласен. Никто о "переборе" синиц" не слышал, и не увидит. - В лучшем случае посдыхают от инвазий, или тех же, пропорционально размноживжихся, из-за этого хищников (понятно, что теоретически, - ибо это не песцы,полярные совы/лемминги).


А к остальным орнитологам и им "сочувствующим" уже хочется обратиться с опросом: - "Чем отличается для вас на кормушке перепелятник от сизого голубя?" - да НИЧЕМ! - Ибо человек-бог разделяет и властвует; "любит" и изгоняет))) :|  :|  :|  
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
Не каждому приятно лицезреть кровь и перья у кормушки, понимая что стал причиной. Прям как живого козла привязывать, чтобы наблюдать за обедом хищника.
Вот с этим я, с вами, вера, абсолютно согласен. Но в этом и заключается сугубо человеческое ханжеское "моральное" лицемерие. Этим и я грешу. Во всяком случае
именно таких сцен вблизи я ещё не видел...
Но мы здесь на этом форуме должны говорить, в приоритете, именно о науке и логике!
 
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
Так говорите как будто у хищников саморегуляция))
- Именно! - во всяком случае, когда жертв становится реально меньше, или реально больше! Если бы Я такое сейчас сказал,- меня бы коллеги сразу послали (матчасть учить) ;)  :D  
 
Цитата
Андрэас написал:
Но мы здесь на этом форуме должны говорить, в приоритете, именно о науке и логике!
Ну вот это спорное утверждение, для меня подкормка птиц скорее для души.
Меня мало беспокоят вредители сада и огорода, да и научных изысканий не провожу.
Думаю, что я не одинок в этом.
В прочем  я уважаю труд орнитологов, прислушиваюсь к ним.
Подмосковье Волоколамский р-н.
 
Цитата
Сергей Сергеев написал:
У нас в Москве потеплело до 0 градусов и в мою кормушку стали мало прилетать. Пара синиц и одна лазоревка. Это нормально?

Ну молодцы, Ваши птички: не сидят постоянно на кормушке, как "пришитые", а "саморегулируются" по мере необходимости в подкормке, очевидно, постоянно находясь в поиске  в том числе и  естественного природного корма.
Minsk Belarus
 
Цитата
Сергей Богданов написал:
Цитата
 Андрэас  написал:
Но мы здесь на этом форуме должны говорить, в приоритете, именно о науке и логике!
Ну вот это спорное утверждение, для меня подкормка птиц скорее для души.
Меня мало беспокоят вредители сада и огорода, да и научных изысканий не провожу.
Думаю, что я не одинок в этом.
В прочем  я уважаю труд орнитологов, прислушиваюсь к ним.
- Вот, как раз, без этого "В прочем" - и невозможно. Ибо кормушка - не религия) :)  
 
Теперь про мою "кормушку": Благодаря моим бентамкам, во дворе появилась сойка, домовые воробьи, сизые голуби, большая синица и самка зяблика). 10 видов зерна + разбухшая в молоке, кефире, или бульоне дроблёнка, и всякие мясо-рыбные отходы с мелконарезанной зеленью. Короче - всем хватает. Единственно, что экзотики пока нет, так как всё-таки нужна большая обзорная, защищённая от голубей кормушка, на столбе, рядом с густым деревом...
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
.... "перебор будет с численностью синиц". И если даже перебор, как это и на что влияет?
"Перебор" очень влияет на уменьшение биоразнообразия из-за усиления конкуренции с другими (более мелкими) птицами (горихвостки, мухоловки и т.п.) за дупла и прессинга за кормовые ресурсы по завершению подкормочного сезона на более мелких птиц с частино сходным рационом питания (гренадёрки, московки и т.п.).  
 
Денис, "прессинг" из-за гусениц, кузнечиков, тли, долгоносиков - несбыточная мечта садовода)) Повторюсь, природные условия не губят, а увеличивают  число "кормовых ресурсов" на глазах.
Насчёт мест гнездований - не всем нужны дупла, приведенные примеры (горихвостки, мухоловки)  строят гнёзда и под крышами, нишами.
-=
И, как говорила выше, нельзя без статистики называть что-либо Перебором. Во сколько раз увеличилось число синиц? по сравнению с каким годом? может, ещё и норму не догнали, раз они относительно недавно замерзали 9из10 за зиму?? Просто голословная фраза: "Перебор"...
 
Андрэас, раз кормушку не построили за лето, так за зиму соорудите, наконец, что-то кустоподобное для ежегодно-съедаемых вашими котами птенцов.

Цитата
Андрэас написал: Сегодня окончательно убедился, что горихвостки опять облюбовали мой скворечник. Таскание всякого пуха идёт полных ходом.
Думаю, может, надо привязать к столбу, на котором он прибит, - какие-нибудь густые ветки, чтобы слётки не вываливались на землю прямо кошкам в зубы...

или опять забьёте и выберите перекур (кстати, бросили или нет?)

Цитата
Андрэас написал:  Не забывайте, что моральные принципы не применимы к птичьему царству. А, так как кормушка является вмешательством в баланс естественной среды, - мы стараемся "координировать" и появляющуюся сопричастность хищников в этом процессе.... Тут уж, как говориться, - на совести каждого - быть безучастным, или отпугивать. Вместе с этим нельзя забывать, что синантропные птицы, или птицы, которых влечёт к человеку зимой, - тоже уже являются зашитыми в программе развития цивилизации. Так что - мы можем и участвуем в этом процессе - нашими кормушками, и привлекаемыми хищниками. Всё взаимосвязано. Надо просто больше разбираться и знать, нежели руководствоваться одними лишь эмоциями. Аминь.
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
Повторюсь, природные условия не губят, а увеличивают  число "кормовых ресурсов" на глазах.
Улыбнуло - выдавать локальные "истории" из-за отсутствия достаточного количества птиц за долгосрочный тренд. Из-за тотальной химизации тренд как раз на уменьшение количества насекомых, тут как раз где-то статейка была на эту тему.
Самый простой пример - почти любой пикник летом горожанина начинается с уничтожения комаров в округе, знаю некоторых садоводов, которые создают всё лето вокруг своего участка бескомаринную зону.

Цитата
Weraпухляк)) написал:
И, как говорила выше, нельзя без статистики называть что-либо Перебором.
Можно. На основании достаточно примитивных "философских" изысканий. Экосистема на протяжении столетий вырабатывалась со своим набором видов в количестве, присущим данной местности. У нас последнее десятилетие (может два) началось активное кормление в крупных населённых пунктах, выгодоприобретателем которого стали в основном большаки и полевые воробьи из-за своей мобильности и толерантности к человеку. Ладно бы они как голуби не покидали эти пункты, но гнездятся они в более "диких" местностях, повышая давление на жизненные условия "дикарей" по гнездовьям и кормовым условиям. Вот это и является, на мой взгляд, Перебором, который как раз и отчасти сдерживается повышением количества зимующих перепелятников.
 
Денис, просто заменили одну "локальную историю" на другую с пикниками и садоводами, в чём разница? ничего глобального (и совсем не улыбнуло).
К химии насекомые быстро адаптируются, а то что теплеет видно по тем же насекомым привезенным с юга, что после зимы не умирают. Просто вам в городе труднее наблюдать, чем тем кто видит их за городом воочию. И сосед у меня весь сезон "химичит", это не значит что на моём участке или в лесу, в поле стало меньше тли, долгоносиков, гусениц и пр.

Насчет "примитивных изысканий", так что угодно можно повернуть без подтверждений. Раз была статистика "9из10", так должна быть новая, а не с неба взятые рассуждения.
У вас такие, у меня такие: птицы на зиму улетели к кормушкам, значит оставшимся бОльше достанется зимой, значит и их бОльше выживет. А о возвращении после зимы уже говорила - корма стало бОльше, селятся не только в дуплах. Рост числа перепелятника никто не контролирует (почему этот момент упускаете?)
Вот так каждый будет философствовать и гнуть по настроению, а нужна статистика без воды.
 
Цитата
Денис Иванов написал:.. Из-за тотальной химизации тренд как раз на уменьшение количества насекомых, ..
..бескомаринную зону..
считаете что у птиц иммунитет к химии? и на них не действует? (кстати, разве мёртвого отравленного комара птица есть не будет? или обработанных химией кусты/деревья птицы на дух не переносят?) Эта часть "философии" почему-то пропущена. У нас сороку на улице умудрились отравить, видимо хотели кошку, а съела сорока. Так что баланс вам не перепелятник, а таже химия устроит. И хищник со своим увеличением кол-ва лишний в цепи пока что...
 
Цитата
Денис Иванов написал:
тренд как раз на уменьшение количества насекомых...

Денис, при всем уважении к Вам,  самим хищным и прочим птицам, насекомые появились на планете Земля намного раньше тех же птиц, и уж конечно человека, и, они же, насекомые, всех нас, включая любых птиц , успешно переживут, "начихав" на любую человеческую  антикомариную "химизацию", которая, скорее, человечество в отрицательный тренд повернет, если уже не повернула.

А то, что при быстро изменяющемся климате адаптация насекомых-долгожителей нашей планеты выше, а, следовательно, их численность будет расти, особенно в условиях глобального потепления, утверждают уже давно сами учёные -зоологи, как, например здесь:  
https://www.svoboda.org/a/269435.html
Minsk Belarus
 
Цитата
Tatyana Vik написал:
Цитата
 Денис  Иванов  написал:
тренд как раз на уменьшение количества насекомых...
Денис, при всем уважении к Вам,  самим хищным и прочим птицам, насекомые появились на планете Земля намного раньше тех же птиц, и уж конечно человека, и, они же, насекомые, всех нас, включая любых птиц , успешно переживут, "начихав" на любую человеческую  антикомариную "химизацию", которая, скорее, человечество в отрицательный тренд повернет, если уже не повернула.

А то, что при быстро изменяющемся климате адаптация насекомых-долгожителей нашей планеты выше, а, следовательно, их численность будет расти, особенно в условиях глобального потепления, утверждают уже давно сами учёные -зоологи, как, например здесь:  
https://www.svoboda.org/a/269435.html
Предсказать одно - всегда можно сказать "Ну не смогла". А вот тут вполне осязаемые исследования - на русском https://lenta.ru/news/2017/10/19/1/ и первоисточник https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0185809 .

Предсказание учитывает только фактор потепления (что тоже неодназначно в масштабах планеты из-за затопления территорий и увеличения засушливых/пустынных территорий), игнорируя другие факторы.

А я вроде и не утверждал, что насекомые вымрут, просто их становится качественно и количественно меньше - почитайте лимитирующие факторы в любой Красной книге к любому насекомому, почти ни один из этих факторов не имеет перспектив к снижению.
 
Денис, не совсем поняла к чему Красную книгу упомянули при разговоре о "простой" еде. Того же долгоносика в России ~но 5тысяч видов, а в Кр.книге, если не ошибаюсь, всего 2-3 (о,о6% !!). Не пашите степи, так ещё больше их станет)) Жирнее они становятся и всё больше и больше. :o
 
Ого, дело уже дошло до насекомых. А я говорил лишь о том, что живущие рядом с человеком и питающиеся (частично) за его счет виды птиц действительно увеличивают свою численность в местах своего проживания. Я не буду давать ссылки (просто не хочу искать, у меня уже ночь), ибо эти факты известны: еще лет тридцать назад большие синицы были обычным гнездящимся видом в лесах северной части своего ареала (сюда же и Москва относится). Но до них дошло, что зимой можно не летать (далеко) на юг, а достаточно переместиться лишь немного южнее в населенные пункты, а то и вовсе в ближайший город и там спокойно перезимовать. Потом они постепенно отказались от гнездования в лесу, и их стало очень много в городах. Зайдите сейчас летом в любой лес глубже километра от населенного пункта. Будет большой удачей встретить там гнездящуюся большую синицу. И постоянная подкормка тоже способствует выживанию большего количества больших синиц (как и других зимующих в городе птиц). Представьте, что подкормка прекратилась. Никакое огромное количество летней пищи не спасет больших синиц от падения численности вида в городах и вообще в ареале; и то количество, на котором падение остановится, будет соответствовать доступным зимой естественным кормовым ресурсам. И если такая фантастическая ситуация случится, большим синицам, вполне возможно, захочется опять переместиться в леса и летать зимой на юг, ибо там (в лесу и на юге) естественного корма, легкого для добывания, намного больше, чем в зимнем городе.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
 
Цитата
Weraпухляк)) написал:
Андрэас, раз кормушку не построили за лето, так за зиму соорудите, наконец, что-то кустоподобное для ежегодно-съедаемых вашими котами птенцов. Цитата Андрэас  написал: Сегодня окончательно убедился, что горихвостки опять облюбовали мой скворечник. Таскание всякого пуха идёт полных ходом.Думаю, может, надо привязать к столбу, на котором он прибит, - какие-нибудь густые ветки, чтобы слётки не вываливались на землю прямо кошкам в зубы...или опять забьёте и выберите перекур (кстати, бросили или нет?)
Отчитываюсь:)))
- Живу уже в другом доме.
- Эта же пара горихвосток передумала, и загнездилась на закрытом чердаке соседского дома (через двор) за высоким забором. Взрослые птицы-родители заныривали туда через крошечную щель, отогнутого металлопрофиля.
- В новом доме (писал же)  - "кормушкой" во дворе стала большая крупноячееистая вольера для бентамок, где самый разнообразный корм присутствует постоянно. Нюанс только в том, что он рассыпан по земле. Однако домовые воробьи и мыши научились питаться уже в одном из открытых птичьих домиков! Думаю, что это потому, что мои куры (величиной с два кулака) бросаются, как на воробьёв, так и на мышей, если кормушка стоит на самой земле. По-этому я стал дополнительно кормить птиц на крыше соседского армянского сортира за забором. Пугливым зябликам, кстати, это понравилось. А рядом - густое шарообразное алычёвое дерево!
- Каждый день бросаю.
 
Цитата
Денис Иванов написал:
Из-за тотальной химизации тренд как раз на уменьшение количества насекомых
Прежде всего, - именно ВИДОВОГО разнообразия. (Уточняю)
Страницы: Пред. 1 ... 666 667 668 669 670 ... 702 След.
Читают тему



© 2003-2019 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media