Николай Мирошников пишет: Подумал что сделаю следующим образом, возьму сию колонку, к нему это и буду коннектить к телефону. 10 метров будет вполне я думаю
Так нужен не USB удлинитель, а звуковой... И 5 метров за глаза хватит... Или вы с 10 м мелочь снимать собрались...? Это можно и без всяких извращений...
Добрый день! С удовольствием прочел данный форум. Много интересного. Сейчас пытаюсь систематизировать данные с этого форума, с просторов интернета и собственный небольшой опыт. Цель - составить таблицу, суммирующую опыт привлечения птиц на голос. Думаю, такая таблица очень поможет начинающим фотографам, к коим я себя отношу. Поэтому прошу делиться ЛИЧНЫМ опытом! Таблица содержит вот такие колонки
Это все, конечно, хорошо, но бессмысленно... У птиц все очень индивидуально. Разные особи одного и того же вида по разному реагируют а записи. Мало того, одна и та же птица по разному реагирует в разное время. И мало того, птицы часто со временем вообще перестают реагировать, раскусив обман...
shahin,всё же поспорю с Вами. Смысл какой-никакой есть. И не только в частных случаях приманивания, но и в систематизации путём составления такой таблицы. Да, всё индивидуально в каждом случае. Но какие-то наработки в этом нужны нам, начинающим бёрдвочерам и фотоохотникам. Чтобы знать общие тенденции, так сказать. А так да, каждый день по разному. Вот позавчера, например, зяблик очень остро реагировал на голос. И ему было без разницы, местный подвид поёт, кавказский или черноморский. Усиленно искал соперника, не нашёл, и начал перепевать его. В принципе, близко подпустил на "выстрел". https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284009 https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284008 А вот сегодня с утра я там же походил, а результат почти плачевный- отзывались, пели, но к динамику не приближались, близко не подпускали. Снимки ещё не просматривал, но уверен, что интересного ничего нет. Нужно будет пробовать из засидки, но это уже в лесу. В парке народ не поймёт. По поводу длинного прокручивания записей согласен. Всё должно быть в меру. Иначе совсем перестанут реагировать, и не только в этот день.
Мамин-Сибиряк написал: shahin ,всё же поспорю с Вами. Смысл какой-никакой есть. И не только в частных случаях приманивания, но и в систематизации путём составления такой таблицы. Да, всё индивидуально в каждом случае. Но какие-то наработки в этом нужны нам, начинающим бёрдвочерам и фотоохотникам. Чтобы знать общие тенденции, так сказать. А так да, каждый день по разному. Вот позавчера, например, зяблик очень остро реагировал на голос. И ему было без разницы, местный подвид поёт, кавказский или черноморский. Усиленно искал соперника, не нашёл, и начал перепевать его. В принципе, близко подпустил на "выстрел". https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284009 https://fotki.yandex.ru/next/users/vbelovodje/album/455766/view/1284008 А вот сегодня с утра я там же походил, а результат почти плачевный- отзывались, пели, но к динамику не приближались, близко не подпускали. Снимки ещё не просматривал, но уверен, что интересного ничего нет. Нужно будет пробовать из засидки, но это уже в лесу. В парке народ не поймёт. По поводу длинного прокручивания записей согласен. Всё должно быть в меру. Иначе совсем перестанут реагировать, и не только в этот день.
Большое спасибо за поддержку и участие! Уверен, что мы делаем нужное для начинающих бёрдвотчеров дело. Сообщите, пожалуйста, Ваш имэйл, я Вам сброшу ту таблицу, которую наработал на сегодняшний день. Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...? Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Спасибо, Владимир! А не могли бы Вы свое послание повоторить на почту pmc7027@mail.ru ? Почта в профиле что-то работает через раз, я её тоже только что изменил на pmc7027@mail.ru
Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...? Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Андрей! Конечно, систематизация будет весьма грубой и условной. Главное - избежать грубых ошибок и получить хоть какой-то положительный результат, а там уж и набирать свой опыт.
Не согласен с нашим оппонентом. Очевидно, что приманивание на голос - дело непростое, в нём много нюансов. Но это явно лучше, чем ничего. Нам ведь много-то и не надо - подлетит птица хоть раз на расстояние фотовыстрела, мы и счастливы!
Разве я утверждал, что использование аудиозаписей бессмысленно...? Я сам ими пользуюсь... Я говорил о попытке примитивной грубой систематизации... Ну, получите вы совершенно разнобойные сведения... Или, наоборот, будете необоснованно отбирать только "интересующие" вас... Реальная картина все равно гораздо сложнее...
Андрей! Конечно, систематизация будет весьма грубой и условной. Главное - избежать грубых ошибок и получить хоть какой-то положительный результат, а там уж и набирать свой опыт.
А не проще сразу опыт набирать...? Я понимаю стремление новичков сделать что-нибудь этакое наукообразное... Все это проходили... Но есть же советы более опытных... Собствеенно, для начала ответьте сами себе на вопрос, что вы именно хотите вычислить собиранием подобных данных... От постановки эксперимента зависит и результат...
Тоже не вижу особенного смысла в составлении таблиц. Имхо - зряшная трата времени. Каждая птичка реагирует индивидуально, кто-то сильнее "возмущается" и ближе подлетает чтоб прогнать соперника, кто-то дольше терпит. В сезон размножения так или иначе реагируют на песню своего вида большинство птиц. Накачайте себе в телефон или в плеер голоса птиц вашего региона или того региона, где собираетесь снимать, и действуйте. Но не забывайте главное правило - птичкам особо не надоедать. Ведь для того чтобы отогнать мнимого "соперника", они тратят определенное количество энергии, которую добывают и так непростым трудом. А им еще гнездо строить, насиживать и выкармливать.
Голоса лучше брать с разных сайтов, для каждого вида по паре-тройке разных записей, причем бывает полезным отличать голос самца и самки (некоторые на голос самки лучше реагируют). Большая фонотека голосов (для поиска вводить латинские названия птиц или английские, если знаете) http://macaulaylibrary.org/
Елена Фионина написал: главное правило - птичкам особо не надоедать
В некоторых странах в правилах для бердвотчеров, так сказать, есть определенные ограничения на использование записей для приманивания. Для определенных видов в отдельные периоды жизни, типа начала гнездования, это делать нельзя. Было бы полезно, если бы кто-то из профессиональных орнитологов кратко высказался о необходимых ограничениях.
Сам записи для приманивания почти не использую. Иногда, может быть, чтобы услышать ответ и понять, что птица тут. В основном, чтобы для себя проиграть и удостовериться, что я правильно по голосу определил.
Сам записи для приманивания почти не использую. Иногда, может быть, чтобы услышать ответ и понять, что птица тут. В основном, чтобы для себя проиграть и удостовериться, что я правильно по голосу определил.
Елена Фионина написал: Тоже не вижу особенного смысла в составлении таблиц. Имхо - зряшная трата времени. Каждая птичка реагирует индивидуально, кто-то сильнее "возмущается" и ближе подлетает чтоб прогнать соперника, кто-то дольше терпит. В сезон размножения так или иначе реагируют на песню своего вида большинство птиц. Накачайте себе в телефон или в плеер голоса птиц вашего региона или того региона, где собираетесь снимать, и действуйте. Но не забывайте главное правило - птичкам особо не надоедать. Ведь для того чтобы отогнать мнимого "соперника", они тратят определенное количество энергии, которую добывают и так непростым трудом. А им еще гнездо строить, насиживать и выкармливать.
Голоса лучше брать с разных сайтов, для каждого вида по паре-тройке разных записей, причем бывает полезным отличать голос самца и самки (некоторые на голос самки лучше реагируют). Большая фонотека голосов (для поиска вводить латинские названия птиц или английские, если знаете) http://macaulaylibrary.org/
Большое спасибо, Елена! Я в этом деле новичок, возможно, мои попытки кажутся опытным орнитологам наивными. Цель у меня простая - получить качественные фотографии птиц. Пытаюсь их привлечь на фотосессию с помощью звуков. Оказалось, что разные птицы реагируют на звуки по-разному. И это важно знать, чтобы подловить удачный для съёмки момент или, наоборот, не ждать понапрасну. Оказалось также, что хорошо помогает кормушка, поилка, зеркальце и, возможно, ещё что-то. Т.е., мне нужен Ваш опыт. И если Вы поделитесь, то буду очень признателен.
Ой, да ну какой же у меня опыт))) Я птиц не фотографирую. Я использую записи только когда сомневаюсь, тот ли это вид, тогда включаю или потихоньку для себя, сама слушаю "оно или не оно?", а птицу подманиваю в крайнем случае, скажем, чтобы рассмотреть пол (допустим, седого или зеленого дятлов можно подманить на брачный крик и рассмотреть - самец или самка. А это важно, т.к. в нашем регионе они охраняемые и каждая встреча каждой особи представляет фаунистический интерес).
Птицы в сезон размножения очень остро реагируют на песню. Они же не пообщаться к нам летят. Они отрываются от своих дел (охраны территории допустим), подлетают отгонять мнимого соперника. А в это время на их территорию может проникнуть другой самец-соперник, и им потом еще и его отгонять. Все это очень энергозатратно. А в сезон размножения птичкам порой и покормиться толком некогда, нужно удерживать территорию. А им, повторюсь, еще и гнездо строить (а иногда несколько гнезд - демонстрационных для самки, а потом и основное гнездо). Они за это время худеют, истощают ресурсы. А тут мы еще со своим плеером "вносим смуту".
Так что подумайте сто раз, надо оно вам - привлекать птицу именно на голос? Ради чего? Ради фотографии зяблика? Решите, что для вас ценнее - ваши фотографии (которые еще неизвестно получатся хорошими или нет и пригодятся ли кому-либо будут или нет), или же ценнее все-таки покой птицы в период размножения?
Насчет использования зеркальца, кормушек и прочего - видимо, это тоже имеет какой-то смысл для фотографирования, но тут лучше почитать специальную литературу. Книга хорошая есть - Мальчевский и др. "Птицы перед микрофоном и фотоаппаратом". Классика жанра. Но Вы ее, наверное, уже прочитали.
Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.Работать с птицей учится надо,чтобы без всяких ухищрений приближаться к ней на 2-3 м.Казалось бы куда проще купить 800-й обьектив,но и это не помогает. Тогда приобрету-ка я записи голосов птиц.Включаю,а птица в рассыпную.ладно в стороночку отлетела,а за частую она облюбованный гнездовой участок покидает.Надо стараться как меньше беспокойства приносить птицам.Для начала надо ознакомиться с этическими правилами фотоохотника.
Александр Масалёв написал: Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь: http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.
Александр Масалёв написал: Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв ,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь: http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.
Нет пророка в своем отечестве.На просторах инета полно подобных и менее затратных по матресурсам русскоязычных материалов." А чтобы уж совсем не мешать животному миру", надо голову иметь на плечах.
Александр Масалёв написал: Читаю весь этот бред и ощущения, что попал в детский сад.Вроде взрослые люди,пользующиеся интернетом,а поработать в нем по теме лень.Кормушка,поилка,а тем более зеркальце и погремушка хороши в клетке для попугая.
Александр Масалёв ,По поводу поилок-кормушек и прочего можно посмотреть здесь: http://www.javiermilla.es/camuflaje/index.htm#Truquillos , уж этих фотографов не назовёшь детьми, я думаю. Другие ссылки по фотоохоте искать лень, привёл первую попавшуюся. Инетом присутствующие на этом сайте пользоваться умеют не хуже Вашего, и вполне себе соблюдают этические правила, надо полагать. А чтобы уж совсем не мешать животному миру планеты, человечеству нужно бы самоликвидироваться. И всем хорошо будет.
Александр, полностью разделяю Ваше мнение. Самоликвидироваться пока рановато, а фотографировать хочется. Хавьер Милла - это, конечно, потрясающий фотограф, явно не из детского сада. Кормушки-поилки-зеркальца помогают этому мастеру получить потрясающий результат. Научного значения его фотографии, вероятно, не имеют, а вот эстетическое - огромное. И он, конечно же, вмешивается в птичью жизнь. А возможно ли не вмешиваться? Другое дело - это вмешательство стараться минимизировать.