Tatyana Vik написал:..Поэтому самый объективный показатель остеопороза, хрупкости кости это не анализ на кальций, а денситометрия - измерение плотности костной массы.
Это когда момент уже упущен. Но в начале пути, чтобы до остеопороза не доводить, делают анализы. Пороз вспять не повернуть, только найти причину и приостановить
Если анализ кальция даже в крови низкий, то это уже не только то , что момент уже давно упущен, но и пациент практически близок к коме и имеет серьезные нарушения обмена веществ.
если даже он в норме, это не значит что он в кость "попадёт". И напишу 25раз, смотрят ск.кальция, фосфора вошло и сколько вышло - баланс определенный д.б. Плюс Д чтоб в норме. Это как минимум смотрят.
Tatyana Vik написал: Да какие там "лосиные клещи",
Сегодня не знаю, а неделю назад было великое количество, забрел в мелколесье а там высокая трава больше метра, вот там тучей налетели, не успевал снимать, несколько забрались под футболку и присосались, хожу весь в зелёнке. Они крупные с муху размером, так что накормить птицу ими можно легко. Да я знаю, что не клещи они, так, народное название, притивные конечно.
У нас настоящих полно за оградой сразу - там и пастбище с травой выше пояса, и лес, и косули их распространяющие бегают Хожу в шортах. С себя снимала уже присосавшихся раз 5 наверное, и много раз еще не присосавшихся.
Weraпухляк)), Конечно не сдавал, я не фаталист, но и не паникёр. Ничего страшного, просто почешусь недельку - другую. Не был в скафандре, жарко было, скорее можно было получить тепловой удар. А грибы люблю, за всё нужно платить.
хотя бы футболку заправить в штаны и штаны в носки, если без сапог. Волоколамский район в списке с наличием клещей, настоящих клещей, не мух. У нас, например, лабораторию сократили, ближайшая теперь в Москве, не наездиешься. Соседи у меня все в лес как следует одеваются, по возвращению всю одежду трясут, пересматривают, в дом не заносят.
Weraпухляк)) написал: Sansonet, На анализ живого клеща не сдали? На боррелиоз , например? (энцефалит за ним , похоже, не числится)
Нет - обычно в морозилку кладу в кулечке, на случай если в организме начнутся какие-то странности - тогда и сдам на анализ
Ориентируюсь на то сколько они были на теле - обычно до 24-х часов считается не очень опасным - они начинают передавать инфекцию через сутки только. Но это если снимать их правильно, без бабушкиных методов с маслом и другими способами чтобы сам отвалился. Так как если его нервировать - "плюнет" в ранку (вернее, срыгнет ) перед тем как отвалиться. Надо делать это пинцетом ухватившись за голову и быстро выдернуть. Потом йодом обрабатываю. Делала это много раз на себе и собаках, и с ребенка один раз. Еще спец девайсы для выдергивания продают. Одно из них типа мерной ложечки - наверное можно и самим такое сделать если подпилить обычную пластиковую ложку (сама пользуюсь пинцетом, но девайс думаю больше подойдет для тех у кого нет опыта в этом деле).
С клещами вообще интересно - бывает делаю что-то на улице, прихожу домой, все сняла, бросила в стиралку, сама в душ сходила, а часа через два почувствовав что что-то ползет по ноге, например, смотрю - а это клещ, еще не присосавшийся, правда Несколько раз так было. Ума не приложу откуда берутся.
Sansonet написал: Ориентируюсь на то сколько они были на теле - обычно до 24-х часов считается не очень опасным
этим летом знакомая с сына сразу сняла клеща из леса, суток не прошло. Температура через неделю поднялась. Анализы боррелиоз подтвердили.
Цитата
Sansonet написал: ухватившись за голову и быстро выдернуть
голова ведь внутрь в кожу погружается. Мы пинцетом не смогли, в больнице вытаскивали. Читала что поворачивать надо, а не напрямую дёргать, но не пробовала. Ложка какая-то сомнительная, типа двигает клеща. Наш не двигался, насмерть вгрызся и сам такой твердый был.
Цитата
Sansonet написал: обычно в морозилку кладу в кулечке
анализ только на живом клеще делают. Читала что зимой в мороз молодые умирают, взрослые выживают.
Weraпухляк)) написал: этим летом знакомая с сына сразу сняла клеща из леса, суток не прошло
Может снимала "бабушкиными методами". Это гарантирует что клещ срыгнет в ранку и передаст все накопленные в нем инфекции. Голова не настолько погружается чтобы ее не ухватить, ему же самому дышать как-то надо. В больнице ведь тем же пинцетом вытаскивали а не какими-то особыми устройствами? У меня никогда не было проблем, вообще секундное дело. Может сказывается опыт разнообразной "ювелирной" работы - я к примеру припаивала компоненты ножки которых только с приличным увеличением толком рассмотреть можно - типа 10 ножек на пол сантиметра, каждую из которых надо отдельно припаять - клещ по сравнению с этим детская работа Кстати, выдергивая клеща увеличение использую тоже что и для пайки - козырек/окуляр типа с увеличительными стеклами и подсветкой.
If possible, seal the tick in a container. Put the container in a freezer. Your doctor may want to see the tick if you develop new symptoms.
(Если возможно, запечатайте клеща в контейнере. Положите контейнер в морозильную камеру. Ваш доктор может захотеть увидеть клеща если у вас появятся новые симптомы.)
Всегда помните о том, что заражение гораздо менее вероятно (но не невозможно), если клещи прикреплены менее чем 24 часа, но эта вероятность резко возрастает, если прошло 48‒72 часа и более после прикрепления.
Хотя, в вики пишут европейским нужно меньше времени, но не думаю что намного меньше - главное удалить его как только заметили, а не ждать приема у врача
Цитата
а разных континентах заболевание переносят клещи разных видов: в США это Ixodes scapularis и Ixodes pacificus, в Европе — Ixodes ricinus (наиболее распространённый вид) и Ixodes persulcatus. У этих видов разное время переноса боррелий при укусе: для североамериканских видов оно составляет около 36 часов, у преобладающих в Европе Ixodes ricinus — 24 часа и менее[14].
Несколько раз снимал с себя присосавшихся клещей, а вот у собак, счёт идет на сотни, просто руками, нужно снимать не резко дергая, а потихоньку, где то за пару секунд. своих собак во первых не выпускаю с участка и Бровексом потчую. У сейчас меня две собаки, одна бернский зиненхунд, второй чистокровный дворянин, вот когда его подобрали на нем клещи висели гроздьями и хоть бы хны, а азиатке оказалось достаточного одного - пироплазмоз, у соседа немецкая овчарка - аналогично.
Sansonet, у девочки той хороший опыт, собаку имеет, в общем снимает клеща как надо.
У вас по-первой ссылке есть инструкция как сдать на анализ, около слов “живой клещ” стоит - Отлично! И уже не пишут о морозилке, только о холодильнике и увлажнение.
Вторая ссылка со словами "доктор захочет посмотреть", ничего об анализе не говориться, а фраза - звоните когда у вас паралич - вызывает желание удалить статью))
Вчера узнала, что у нас за городом есть галки, туча туча галок. Два дома с покатыми крышами были полностью "заставлены" галками по всей площади крыши. Это же сотни птиц! В городе даже такого не наблюдала, в нашем районе они живут.
Weraпухляк)) написал: Вторая ссылка со словами "доктор захочет посмотреть", ничего об анализе не говориться, а фраза - звоните когда у вас паралич - вызывает желание удалить статью))
Это сертифицированный сайт, если напишут пургу - получат по голове, правила перечислены на русском в том числе https://www.hon.ch/cgi-bin/HONcode/principles.pl?Russian (то что кто-то не имеющий мед образования где-то на форуме с ними не согласен их волнует мало )
"Доктор захочет посмотреть" как раз и подразумевает что доктор отправит на анализ если увидит в этом необходимость К тому же официально, с оплатой по страховке, а все самостоятельные сдачи на анализ - самодеятельность с оплатой из своего кармана.
В первой ссылке просто пишут что на тест можно присылать и живых, и мертвых клещей, им в принципе все равно, а морозить нет смысла если клеща собираются отправлять на тест. О морозилках пишут там где предполагается хранение на всякий случай если появятся странные симптомы.
Вообще не пойму о чем спор - может у вас реально еще не умеют тестировать не живых, или не знают что и так можно. Но здесь тестируют любых, вы спросили почему храню в морозилке - я обьяснила
Как раз сегодня утром перед уходом полезла на фасад моей многоэтажки на 9-м налепить миникозырек над окном, так как последний этаж, сам крозырек не предусмотрен, так как окно несколько углублено в стену, а вода с крыши и стены, когда в сильный дождь льется рекой, может все равно попадать на окно и отлив с пылью и в расстворе с тем, что там пернатые на нашей крыше насидели.
В общем, стою на окне, где кормушка, занимаюсь лепкой, а мои старые знакомые завсегдатаи синички послетались на верхушки деревьев внизу и, задрав головы, стали мне снизу в спину бойко ЦУ давать. Не знаю как спецы по архитектуре и строительству, но о кормушке наверняка также переживали. Повесила позже на место - их циньканье стало намного веселье. Хотя пока на самой кормушке лишь образцовый папаша домовый Воробейкин с о своим молодым отпрыском-последышем ежедневно заправляется. У отпрыска уже подвижки в развитии и навыках - стал аккуратно без подгузников, не оставляя следов своего реактивного топлива, в миниатюрное окошко однолитрового ресторанного заведения залетать.
Tatyana Vik написал:..Поэтому самый объективный показатель остеопороза, хрупкости кости это не анализ на кальций, а денситометрия - измерение плотности костной массы.
Это когда момент уже упущен. Но в начале пути, чтобы до остеопороза не доводить, делают анализы. Пороз вспять не повернуть, только найти причину и приостановить
Если анализ кальция даже в крови низкий, то это уже не только то , что момент уже давно упущен, но и пациент практически близок к коме и имеет серьезные нарушения обмена веществ.
если даже он в норме, это не значит что он в кость "попадёт". И напишу 25раз, смотрят ск.кальция, фосфора вошло и сколько вышло - баланс определенный д.б. Плюс Д чтоб в норме. Это как минимум смотрят.
Вы думаете, что посчитав кальций в моче, можно вычислить его "уход"? Человеческая выделительная система намного сложнее. Он может больше другими путями выводиться. Думаете, кто-то будет в человеческих "кучках" кальций ковыряться-считать? А самый большой выделительный орган человеческого организма вообще не почки или кишечник, а кожа. Про пот не забывайте. Кстати, может, Леся там у себя в Северной Каролине слишком физически надрывается, на коней на скаку бросается, ценные минеральные вещества при этом в избытке расходуя.
Tatyana Vik написал: Кстати, может, Леся там у себя в Северной Каролине слишком физически надрывается, на коней на скаку бросается, ценные минеральные вещества при этом в избытке расходуя.
У нас летом, и не только - зачастую весной/осенью тоже на улице даже не особо напрягаясь можно вспотеть прилично. Душ 2-3 раза в день принимаю, особенно если на улице что-то делаю. Как-то читала жалобы от жителя северного штата - у них там ужас такой летом, я от машины в здание ресторана пока прошел с меня семь потов сошло Хотя местные не жалуются - обычно если говорю кому-то "пофиг что жарко летом, все равно лучше лето чем зима", все соглашаются - пока что не встречала никого кто предпочел бы зиму, хотя она здесь довольно мягкая по вашим меркам
Теория насчет избыточного расхода мин. веществ интересная
Tatyana Vik написал: Вы думаете, что посчитав кальций в моче, можно вычислить его "уход"?
это не я думаю, опытные врачи. И это не так просто как вам кажется. А в “кучках” доктора много какой ценной инфы находят о пациенте)) В общем, вы с этой проблемой и рядом не стояли, а мне пришлось погрузиться по самое не хочу.
---- У Sansonet ещё и анемия вылезла. Может, на железо неосознанно тянет, с котором Д плохо усваивается. Мы всё равно не отгадаем, пусть доктор думает и Sansonet.
Sansonet написал: может у вас реально еще не умеют тестировать не живых, или не знают что и так можно.
Sansonet, ещё порыла)) Есть 2вида исследований на боррелиоз:
1) темнопольная и светлопольная микроскопия Только живой клещ
2) пцр можно и мёртвого клеща принести.
Долго ли мёртвый клещ содержит РНК/ДНК бактерий, вирусов, пригодные для анализа - 3-5 дней, если хранить клеща просто в холодильнике. Количество дней у замороженного клеща - не нашла. Судя по отзывам, лабораторий, работающий с мертвым клещом не так много (у нас). В Москве есть, в Подмосковье рядом со мной даже для живых закрыли лаборатории.