Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif


 



Андрей Бородин (Все сообщения пользователя)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: 1
Нужна помощь в определении
 
[QUOTE]Dipperman написал:
А где вы её видели? В европейской части бурокрылая - редчайший залётный вид.[/QUOTE]
в Беларуси. понятно, что редчайший. но регистрируют же. я не настаиваю, но хотелось бы понять, о чем говорят признаки, которые можно рассмотреть на этом фото. иначе увидишь однажды бурокрылую и не поймешь, что это она.
Изменено: Андрей Бородин - 11 сентября 2017 20:29:38
Нужна помощь в определении
 
[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Андрей Бородин написал:
Золотистая ржанка? Смущает яркая бровь и белая полоса на боку, которая уходит под крыло (это не дефект фото, в бинокль птица выглядела точно так же). Осталась на поле даже после того, как чибисы испугались и улетели. стоит учесть, что пятно на груди, животе и у основания крыла - это, возможно, грязь, насколько я помню, неподалеку были какие-то с/х стоки.[/QUOTE]
Больше некому... Разве что бурокрылая залетит... [/QUOTE]
и почему тогда эта ржанка - не бурокрылая? основной видовой признак (короткая белая полоса на боку) имеется :)
Изменено: Андрей Бородин - 11 сентября 2017 19:37:43
Нужна помощь в определении
 
[IMG]http://www.rbcu.ru/forum/topic/add/forum9/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB/1[/IMG]Золотистая ржанка? Смущает яркая бровь и белая полоса на боку, которая уходит под крыло (это не дефект фото, в бинокль птица выглядела точно так же). Осталась на поле даже после того, как чибисы испугались и улетели. стоит учесть, что пятно на груди, животе и у основания крыла - это, возможно, грязь, насколько я помню, неподалеку были какие-то с/х стоки.
Изменено: Андрей Бородин - 11 сентября 2017 09:58:31
Озерка или морской голубок?, Необходима помощь в определении птицы
 
Фото сделаны вчера
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Окраска клюва у взрослых птиц седоголовых контрастная - темное надклювье, светлое подклювье. И ни в каком возрасте светлых перьев перед глазом не бывает.[/QUOTE]
а у садовой или скальной бывают? им вообще эта бровь подходит?
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Окраска клюва у взрослых птиц седоголовых контрастная - темное надклювье, светлое подклювье. И ни в каком возрасте светлых перьев перед глазом не бывает.[/QUOTE]
тогда как понимать первый рисунок [URL=http://xn--80aeegleao0afjmb9p.xn--p1ai/node/444]http://природаэвенкии.рф/node/444[/URL] (точно такой же в польском определителе "Птицы Европы": и клюв серовато-розовый, не контрастный, и бровь начинается от клюва. ошибка?
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Окраска клюва другая - сразу в глаза бросается  [URL=http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=50120&ref=faunas/emberiza_spodocephala/phs]http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=50120&ref=faunas/emberiza_spodocephala/phs[/URL]
И бровь не выраженная спереди.[/QUOTE]
а у скальной или садовой бровь вообще есть? в коллинзовском определителе есть и самки, и самцы, и вторгодки. все без брови.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Вот еще подборочка разных возрастов и пола. [URL=http://nature.baikal.ru/obj.shtml?obj=fauna&id=emberiza_spodocephala]http://nature.baikal.ru/obj.shtml?obj=fauna&id=emberiza_spodocephala[/URL] [/QUOTE]
если Вы разводите этих птиц, то почему просто не посмотреть на оригинал.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Да, и у седоголовой везде только зашеек серый, а спина коричневая.[/QUOTE]
а на моём фото по другому?
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Хотя первое впечатление от снимка - да, похожа, но при детальном рассмотрении садовая и скальная - более реальный вариант. [/QUOTE]
разве у садовой и скальной не рыжеватое или коричневое брюхо без выраженных пестрин? или второгодки окрашены иначе? и как к ним подходит светлая бровь?
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Volk написал:
Меня как раз смущают: светлая бровь и усы, светлый клюв; много рыжевато-коричневого на пояснице. У молодых седоголовых ничего подобного нет. [/QUOTE]
а у взрослых самок? речь ведь не про молодую птицу
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Илья Уколов написал:
По такой фотке я бы не взялся определять. Это может быть и садовая/скальная овсянка и кто угодно. Но от седоголовой я здесь ничего не вижу.
[URL=http://birds-online.ru/gallery/thumbnails.php?album=437]http://birds-online.ru/gallery/thumbnails.php?album=437[/URL] [/QUOTE]
[URL=http://rbcu.ru/birdclass/list.php?id=7&SECTION_ID=1728]http://rbcu.ru/birdclass/list.php?id=7&SECTION_ID=1728[/URL]
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
странно, что жёлтую бровь, которая служила одной из отправных точек в моих поисках, вижу только я. я не пытался подобрать самый редкий вид, потому что понятия не имел, какой у седоголовой овсянки статус в Узбекистане. просто ей подошли те признаки, которые я смог рассмотреть.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]Илья Уколов написал:
По такой фотке я бы не взялся определять. Это может быть и садовая/скальная овсянка и кто угодно. Но от седоголовой я здесь ничего не вижу.
[URL=http://birds-online.ru/gallery/thumbnails.php?album=437]http://birds-online.ru/gallery/thumbnails.php?album=437[/URL] [/QUOTE]
в галерее почти одни самцы. предлагаю сравнить описание и рисунок здесь [URL=http://природаэвенкии.рф/node/444]http://природаэвенкии.рф/node/444[/URL]: [COLOR=#ff6600][I][B]В з р о с л а я с а м к а.[/B][/I][/COLOR][COLOR=#262a1d] Похожи на самцов, но окрашены более тускло и бледно, и верх головы с буроватыми пестринами. Голова, шея, зоб и грудь с тусклым оливковым налетом. Брюшная сторона беловато-желтая, бледнеющая к подхвостью. Бока тела сильно испещрены охристо-бурыми пестринами.
[/COLOR][COLOR=#262a1d]
[/COLOR]
Изменено: Андрей Бородин - 21 июля 2015 10:31:44 (уточнение)
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Андрей Бородин написал:
как ни странно, но я где-то слышал, что у птиц бывает индивидуальная изменчивость окраски. но думаю, у неё есть свои границы. молодая птица есть на той же странице. что-то тоже непохожа ПМСМ.[/QUOTE]
Но на снимке опять же одна молодая птица, причем не второгодок... Не пытайтесь видеть только то, что хотите видеть... Подождите лучше подтверждения своей версии, если оно будет...[/QUOTE]
я никуда не спешу. если поможете, буду благодарен. главное, мы едины во мнении, что на фото - какая-то овсянка. это существенно сужает круг поисков ;)
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Андрей Бородин написал:
[QUOTE] shahin написал:
[QUOTE] Андрей Бородин написал:
могла бы подойти горная овсянка с тремя чёрными полосками на голове? жёлтая бровь не видна? иногда мне кажется, что мы говорим о разных фото. согласен, что ракурс не совсем удачный. но качество фото не настолько низкое, чтобы под него могла подойти практически любая овсянка. если это так, то обсуждение действительно не имеет смысла и никакие оценки невозможны.[/QUOTE]
Вы все время пытаетесь сравнивать со взрослыми самцами других овсянок...  А цвета желтого я в реале не вижу явного... Может не я один... И в этом случае действительно невозможно оценивать, как ни жаль...[/QUOTE]
да не с самцами. здесь   [URL=http://www.birds.kz/species.php?species=564&l=ru]http://www.birds.kz/species.php?species=564&l=ru[/URL] и у самки три полосы.[/QUOTE]
Не следует оценивать окраски птиц по одной фотографии...  Вы видели второгодок самок и самцов...? Да и взрослые не всегда такие...[/QUOTE]
как ни странно, но я где-то слышал, что у птиц бывает индивидуальная изменчивость окраски. но думаю, у неё есть свои границы. молодая птица есть на той же странице. что-то тоже непохожа ПМСМ.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Андрей Бородин написал:
могла бы подойти горная овсянка с тремя чёрными полосками на голове? жёлтая бровь не видна? иногда мне кажется, что мы говорим о разных фото. согласен, что ракурс не совсем удачный. но качество фото не настолько низкое, чтобы под него могла подойти практически любая овсянка. если это так, то обсуждение действительно не имеет смысла и никакие оценки невозможны.[/QUOTE]
Вы все время пытаетесь сравнивать со взрослыми самцами других овсянок...  А цвета желтого я в реале не вижу явного... Может не я один... И в этом случае действительно невозможно оценивать, как ни жаль...[/QUOTE]
да не с самцами. здесь [URL=http://www.birds.kz/species.php?species=564&l=ru]http://www.birds.kz/species.php?species=564&l=ru[/URL] и у самки три полосы.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
могла бы подойти горная овсянка с тремя чёрными полосками на голове? жёлтая бровь не видна? иногда мне кажется, что мы говорим о разных фото. согласен, что ракурс не совсем удачный. но качество фото не настолько низкое, чтобы под него могла подойти практически любая овсянка. если это так, то обсуждение действительно не имеет смысла и никакие оценки невозможны.
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
[QUOTE]shahin написал:
Андрей, это то, о чем я вам и писал... Птица вполне может быть и седоголовой овсянкой, но данной фото недостаточно для 100 процентного подтверждения, т.к. остаются и другие варианты... Если бы седоголовая в Узбекистане была бы обычной птицей, то это не было бы проблемой... Но для таких редкостей надо быть более педантичными в оценках. Во времена моей молодости вас бы просто послали со словами: нет тушки - нет находки... Сейчас, конечно, демократия... Но все же... [/QUOTE]
Фактически Вы говорите не о педантичности, а об отказе от оценки вообще. всё просто. если по этому снимку вид вообще нельзя определить, то тогда все наши разговоры не имеют смысла. если всё-таки можно выделить комплекс характерных признаков, то надо решить, есть ли среди них те, которые НЕ подходят седоголовой овсянке (Вы указывали на кольцо вокруг глаза, но оно есть у многих овсянок, включая самку седоголовой - насколько я могу судить по имеющимся в сети фото и определителю "Птицы Европы" ). второй вопрос - нет ли других птиц, которым эти признаки также могли бы подойти. я таких не знаю (самый явный кандидат - садовая овсянка, но у неё не должно быть жёлтой брови, таких чётких пестрин под крыльями, а брюхо - морковного цвета; овсянка-крошка похожа ещё меньше). если Вам известны другие виды, то, пожалуйста, назовите их.
Изменено: Андрей Бородин - 20 июля 2015 18:51:52 (случайно появился смайл)
седоголовая овсянка?, возникли сомнения в правильности определения
 
фото было сделано 5 мая в Западном Тянь-Шане (нижняя часть р. Мраморная, Чимган). поначалу определил птицу как самку седоголовой овсянки, исходя из следующих признаков: бледно-жёлтая бровь, серый цвет головы, контрастные пестрины по бокам. потом выяснилось, что данный вид всего несколько раз регистрировался в Узбекистане. поэтому хотелось бы выслушать мнение тех, кому приходилось его наблюдать.
Страницы: 1



© 2003-2024 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media