Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:10:30
По поводу Свенссона, пришло еще одно письмо от той самой издательницы, про которую он видимо и писал...
"Dear Mr Kovalenko,
As Lars mentioned, we need a Russian publisher who is willing to buy the translation rights and publish the book in Russia. Do you by any chance have any such publisher in mind? Please let me know and I will contact them.
Best regards,
Susanne Bergström Larsson
Bonnier Group Agency Rights manager Bonnier Fakta/Semic/Kartago
Phone +46 8 696 89 16
"
По русски это будет: "Дорогой г-н Коваленко,
Как Ларс упоминал, мы нуждаемся в российском издателе, который готов купить права перевода и издать книгу в России. Вы случайно имеете какого-либо такого издателя в виду? Пожалуйста, сообщите мне, и я свяжусь с ними.
Наилучшие пожелания,
Сюзанна Бергстрем Ларсон"
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:05:59
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Тут еще вот что - разделение науки на направления довольно искусственны, и большее значение имеет в учебном процессе - выделение "предметов". Самое интересное в науке всегда происходило и происходит "на стыке наук".
Эт точно, товарищ Сухов! Для того, чтобы быть хорошим орнитологом, приходится быть еще и, как минимум немного, специалистом практически во всех остальных науках, начиная математикой, кончая... даже сложно сказать какой именно...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 05:30:07
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
shahin пишет: А систематика существует для специалистов...!
да, но её результатами пользуются ВСЕ! И вот тут-то самое интересное и начинается!
Просто для примера: в этом году удалось побывать в восточном Тибете, в одном из нацпарков пообщался с китайскими студентами-аспирантами орнитологами. Ну часть занимается традиционными вещами в рамках "экологии", а более продвинуто-осовременненные погружены в молекулярку. Так вот там есть птичка одна, пеночка своеобразная Seicercus. Так там стараниями ребят из одного вида получилось пять - и совершенно одинаковых морфологически. Отличия только в высотном распределении. Ну почти как у рыб из ссылки от Володи.
Ну, теоретически это возможно. Правда одних молекулярных исследований может быть не достаточно. Может оказаться, например, что это еще полувиды только.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 05:26:01
Цитата
Goldcrest пишет:
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
shahin пишет: А систематика существует для специалистов...!
да, но её результатами пользуются ВСЕ! И вот тут-то самое интересное и начинается! Просто для примера: в этом году удалось побывать в восточном Тибете, в одном из нацпарков пообщался с китайскими студентами-аспирантами орнитологами. Ну часть занимается традиционными вещами в рамках "экологии", а более продвинуто-осовременненные погружены в молекулярку. Так вот там есть птичка одна, пеночка своеобразная Seicercus. Так там стараниями ребят из одного вида получилось пять - и совершенно одинаковых морфологически. Отличия только в высотном распределении. Ну почти как у рыб из ссылки от Володи.
ребята, нужна чёткая градация, а то скоро "межвидовые скрещивания" в человеческом обществе приведут к ежедневному образованию новых видов и подвидов )))))))))))))))))))))))))))))
Да она, в принципе, как бы есть... Виды при скрещивании не дают плодовитое потомство. Хотя, как я понимаю, и здесь случаются интересные исключения... А вот с подвидами и полувидами накосячили систематики... На самом деле, многие из так называемых подвидов являются полувидами. В итоге выясняется, что полувидов на Земле огромное количество... И не учитывать это в систематике просто глупо... Что касается генетических дистанций у птиц, то интересно, что она у них в среднем значительно короче, чем у других животных. Поэтому чисто молекулярные и пр. исследования генов могут давать другую картину...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Москва и область. Зимние наблюдения 2011-2012
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 05:11:31
Цитата
ekopa пишет: Сегодня слышал от вороны какой-то странный звук: сидела на верхушке сосны и как бы клекотала - типа голосом щелкала клювом. У Вепринцева такого звука нет
Так в домашних условиях они еще и "разговаривать" иногда могут... У Вепринцева этого тоже нет...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 23:36:12
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Более того, придется всю систему как-то формализовать, скорее всего - через генетические дистанции.
Ага, Вов! И пересматривать её раз в год - в зависимости от случившихся изменений?!
Ну зачем же раз в год... За это время с генетической дистанцией ничего не случится...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 23:35:07
Цитата
Михаил Марков пишет: Подскажите, это чечётка?
Да.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 23:34:46
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
shahin пишет:
Ну так я и говорю - полувиды... Еще не виды, но уже не подвиды. Поэтому, и то и другое - неправильно...
Согласен! Вот вы интересуетесь и готовы принять термин "полу-вид", и я готов. А для неспециалистов -это же кошмар
Для неспециалистов уже кошмар то, что птицы оказывается бывают не только воробьи, орлы и утки... А систематика существует для специалистов...!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Москва и область. Зимние наблюдения 2011-2012
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 22:17:22
Цитата
Илья Уколов пишет: Спасибо Сергею за лайфера!
Завидный кадр!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 21:55:24
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
shahin пишет:
Классические полувиды.
Их до бесконечности можно из подвида в вид выделять и обратно, а толку не будет...
Андрей, а какой толк нужен?
эволюция - процесс, мы оцениваем ситуацию на каком-то этапе
Ну так я и говорю - полувиды... Еще не виды, но уже не подвиды. Поэтому, и то и другое - неправильно...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 20:15:51
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Бурый дрозд лишь недавно выделен в отдельный вид, до этого считался подвидом Науманна.
Классические полувиды. Их до бесконечности можно из подвида в вид выделять и обратно, а толку не будет...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Таиланд
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 10:47:47
Цитата
loghinov15 пишет: А теперь ещё вопрос: какому хищнику может принадлежать такой "разворот"? Предполагаю, что это Хохлатый осоед (Pernis ptilorhynchus). Правильно ли? Снято: Таиланд, Чианг Саен, декабрь.
Да, это он.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 07:39:52
Цитата
Алексей (Fronton) пишет:
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Например?
Например ворОны, атакующие хищника по очереди со всех сторон. Это ли не пример научения? Или это делается инстинктивно?
Это пример научения на основе инстинктов. Так же и хищники учатся наиболее эффективно охотиться... В результате картина выглядит так, хищник видит, что в данном конкретном случае у него нет шансов взять добычу - чаще всего он просто прекратит преследование (здесь тоже не без инстинктов). С нашей точки зрения можно подумать, что хищник ОЧЕНЬ умный, раз умеет мгновенно оценивать ситуацию... В случае с человеком, однако, далеко не все его действия определяются т.н. мышлением. Очень многое также происходит на уровне инстинктов...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
29 января 2012 07:27:38
Цитата
igor_f пишет: Так и в английском без машинного перевода не что иное как she, т.е. однощначно какая-о женщина. Без каких-либо упоминаний и отсылок к тому, кто это. По контексту - директор этой частной издательской группы, но там мужчина вообще-то сейчас главный.
А это случайно не перевод со шведского на английский тем же автоматическим способом? Андрей, если оригинал письма был на ШВЕДСКОМ, можно мне прислать, попробую разобраться с помощью знакомых, живущих сейчас в Швеции. Впрочем, эта часть письма не очень важна.
Не, на шведском не было варианта. Я прислал английский текст как есть. И Ларс явно сам писал, без машинного перевода. По анлгицки он шпрехает. Правда я всегда шведский английский с трудом воспринимаю... Особенно на слух...
Изменено: - 29 января 2012 07:29:23
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 23:30:36
Цитата
Петрович пишет:
Цитата
shahin пишет:
Я делегирую в последние годы в иностранных изданиях авторские права в Bonniers. Она скоро покинет Bonniers, но может сообщить преемнику и управлению в Bonniers о Вашем запросе.
Кстати концовка не совсем понятна кто "она", которая скоро покинет Bonniers?
Машинный перевод... См. английский оригинал... По шведски я тоже не бельмесын...
Изменено: - 28 января 2012 23:31:05
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
ВОПРОСЫ:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 23:00:47
Цитата
Tatiana пишет:
Цитата
shahin пишет:
Кто-нибудь подскажет, в какой теме речь шла о публикации Определителя птиц Свенссона на русском языке? Хоть убейте, не могу найти... А то от Свенссона ответ пришел.
Андрей, в теме "Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц".
Спасибо!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 22:59:53
Цитата
Hypotriorchiss пишет: А мы пока ждём результат обращения по поводу русскоязычного издания.
Получен следующий ответ: "I think for this to happen the Swedish publisher (Bonniers, Stockholm) need to find a Russian publisher who can guarantee a minimum edition and pay a reasonable price per copy ordered. There have been a few interested in touch with Bonniers in the last few years, but so far no Russian publisher came up with acceptable terms. We (the authors and Bonniers) still hope very much for a Russian edition.
I copy in the foreign rights responsible in recent years at Bonniers. She will leave Bonniers soon, but can inform successor and management at Bonniers about your request.
All the best,
Lars"
По русски примерно так: "Я думаю для этого, чтобы произошло, шведский издатель (Bonniers, Стокгольм) должен найти российского издателя, который может гарантировать минимальный выпуск и заплатить разумную цену за заказанную копию. Там несколько раз интересовались сотрудничеством с Bonniers в последние несколько лет, но до сих пор никакой российский издатель не придумал приемлемые условия. Мы (авторы и Bonniers) все еще надеемся очень на российский выпуск.
Я делегирую в последние годы в иностранных изданиях авторские права в Bonniers. Она скоро покинет Bonniers, но может сообщить преемнику и управлению в Bonniers о Вашем запросе.
Всего наилучшего,
Ларс"
Изменено: - 28 января 2012 23:00:24
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
ВОПРОСЫ:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 22:03:42
Кто-нибудь подскажет, в какой теме речь шла о публикации Определителя птиц Свенссона на русском языке? Хоть убейте, не могу найти... А то от Свенссона ответ пришел.
Изменено: - 28 января 2012 22:05:16
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
С днем рождения!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 00:43:45
Цитата
Мельников Владимир пишет: С Днем рождения, Александр!
Присоединяюсь!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Чей птенец
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
28 января 2012 00:05:09
Цитата
халькограф пишет: Точно сказать не могу,но где-то от 7 до 10 см вместе с лапами и поклеван ворОнами.