Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif


 



Илья Бурылов (Все сообщения пользователя)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Илья Бурылов пишет:

Дык этож полевой ♂.

Разумеется...  

Показал картинку Хейну. Его мнение:
"The mutations looks like Brown. If it is, the bird must be a female.
However..., in Tree Sparrows one of the several different forms of Dilution gives a comparable colouration as in Brown. If this bird is a male then the mutation is a form of dilution."
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
shahin пишет:
У нас тут тоже персиковые завелись...  

 Фото Кошкина Алексея. Кургальжино.

Дык этож полевой ♂.
Персикового цвета воробьи
 
Разрешение на публикацию фотографий получил. Вот воробьи с мутацией "brown" (не уверен как оно корректнее на русский перевести), там где частичное отсутствие эумеланина:
- самец
- самка
Фотограф: Mr. Pieter van den Hooven.

Положим, что в нашем случае редукция эумеланина могла распределиться по другому...
Но если пройти по ссылке к статье, которую я уже упоминал, то на фотографиях 118 (самец) и 119  (самка) будут воробьи с другой мутацией - Schizochroism-phaeo - полное отсутствие эумеланина. Там видно, что самец всё равно демонстрирует существенно более тёмные полосу на уровне глаз и на крыльях и существенно чёрный участок под клювом.
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
Volk пишет:
В - 100%-й самец, и это вполне отчетливо видно - те места, которые у обычных самцов серее или черные, явно светлее, чем окружающее оперение. "Фартучек" можно и не объявлять... он присутствует. Даже в норме в нем присутствуют коричневые пигменты. также есть отчетливая светлая шапочка и светлые пятна перед глазом и на горле. Этого у самки А - нет.
Я поделился этими соображениями с Хейном, но он, всё же, не согласился со сделанным выводом. Он показал мне фотографии чучел самки и самца с такой же (предположительно) мутацией, выращенных в искусственных контролируемых условиях, и я теперь готов с ним согласиться. Типично тёмные участки оперения на голове самца там куда как существеннее выражены. Я покажу тут эти снимки когда/если получу на то согласие Хейна.
Персикового цвета воробьи
 
Сегодня кадр попались оба воробья.
А:
B:
Персикового цвета воробьи
 
Сегодня снова встретил одного:

Предположительно B.
Вопрос про определитель
 
[QUOTE]Мельников Владимир пишет:
Форсман, новое издание (2007):  [URL=http://www.nhbs.com/the_raptors_of_europe_and_the_middle_east_tefno_51691.html]http://www.nhbs.com/the_raptors_of_europe_and_the_middle_east_tefno_51691.html[/URL] [/QUOTE]
Действительно - проморгал, спасибо!
Вопрос про определитель
 
Спасибо большое!
Свенсон у меня уже в планах, но я бы, действительно, ещё что-то более узконаправленное приобрёл.
С бумажными версиями всего остального, я так погляжу, всё не просто, но я ещё поищу...
Вопрос про определитель
 
Ощущаю пробел в определении дневных хищников. Не подскажете ли какой определитель, хорошо накрывающий Европу? Меня бы более интересовала книга для дома, но более полная, нежели полевой вариант. Английский язык не пугает.

На амазоне нашёл [URL=http://www.amazon.co.uk/Raptors-World-Helm-Identification-Guides/dp/0713680261/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1355376258&sr=1-1]Raptors of the World[/URL], но может кто-нибудь может что-то ещё посоветовать?
Помогите определить хищника
 
[QUOTE]igor_f пишет:
Нет, осоед.[/QUOTE]
Спасибо!
Помогите определить хищника
 
Тоже чёрный коршун?

[IMG]https://lh4.googleusercontent.com/-qS_tVmV1Bmo/UMgV_RlCH4I/AAAAAAAALRM/dKB_Nkd3gSk/s800/20110820-_DSC3285.jpg[/IMG]

[IMG]https://lh3.googleusercontent.com/-4oKsRdd3qJU/UMgXbGmeFlI/AAAAAAAALRY/V0RYEgiY1EM/s800/20110820-_DSC3283.jpg[/IMG]

Август 2011, Нижний Новгород.
Персикового цвета воробьи
 
Сегодня встретил только B:

С некоторой натяжкой можно попытаться объявить пятно на груди выцветшим фартучком...
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
acer пишет:
Чубайсик В - девочка; Чубайсик А - мальчик?
Скажем так, есть разные мнения по поводу пола A, доказательств мальчиковости нет. Интерес определения пола состоит в том, что предполагаемая мутация относительно часто встречается у девочек и исключительно редко у мальчиков.
Персикового цвета воробьи
 
В эти выходные снова нашёл светлых воробьёв:


Тут, надо думать, изображена B.


А вот второй на A что-то не похож, да и на самца совсем не смахивает...
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
shahin пишет:
А не фиолетово, самец это был или самка...?    Понимаю, если бы вид какой новый обсуждали...  
По мне так то последняя часть загадки, разделяющая редкое явление от ординарного...
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
Цитата
gor_f пишет:
В, наверно, самка, а вот А, на мой взгляд, больше похож на самца - именно потому, что на месте бурого рисунка головы у него такой же по форме темно-персиковый, а черный цвет просто-напросто совсем выключен.
Илья Бурылов пишет:
Вот ещё две картинки с первого раза, где у обычного самца и у A головы одинаково повёрнуты. Действительно, очень друг на друга походят.
Поспрашивал ещё у Hein'а van Grouw и с его разрешения цитирую ответ:
"Yes I see what you mean but in my opinion it is a female. Because of the structure change of the eumelanin the phaeomelanine is more clearly visible in Brown. Normal coloured females also have phaeomelanin (reddish brown) in their head plumage just as males but in combination with normal (unaffected) eumelanin you can’t see it. The amount of phaeomelanin in the females differs in individuals so some look more reddish than others in Brown. Also there is not a sign of a bib in this bird. Even if it is not Brown but another aberration, in a male there should have been a bib (greyish or brownish) visible."

Таким образом, ключевые доводы в пользу того, что это всё же самка:
  • Феомеланины, дающие коричневый цвет на голове есть как у самцов, так и у самок, а видоизменённые мутацией эумеланины делают коричневый цвет ярче выраженным.
  • Нет признаков типичного самцового воротничка в его сером либо коричневатом виде.
  • Есть признаки мутации Brown, а это весьма маловероятная мутация для самцов. Далее по статье: "In nature, ‘brown’ males are very rare because they can only be born from a ‘brown’ mother and a normal father that is heterozygotous for this mutation (and of course from parents that are both ‘brown’)".
В остатке имеем: однозначно утверждать, наверное, всё же сложно - снимков A совсем мало. Если получится его ещё раз найти, постараюсь подробнее поснимать, вдруг станет яснее.
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
igor_f пишет:
Так это может быть одна и та же птица(-ы) или районы разные?

Мой район находится в Нижнем Новгороде :)
Персикового цвета воробьи
 
Цитата
igor_f пишет:
В, наверно, самка, а вот А, на мой взгляд, больше похож на самца - именно потому, что на месте бурого рисунка головы у него такой же по форме темно-персиковый, а черный цвет просто-напросто совсем выключен.
Вот ещё две картинки с первого раза, где у обычного самца и у A головы одинаково повёрнуты. Действительно, очень друг на друга походят.

Персикового цвета воробьи
 
Сегодня смог снова найти одного из этих воробьёв (того, что B):

Второго видно не было.

Мне кажется, что тут у нас всё-таки самки. У самцов ведь возле клюва и глаза практически чёрный окрас, так что эта область бы существенно посветлела...
Персикового цвета воробьи
 
Автор статьи классифицировал мутацию данных конкретных воробьёв как 'Brown' (частичное отсутствие эумеланинов у самок изменение цвета эумеланинов при сохранении их количества у самок), что должно быть относительно нередкой мутацией.
Изменено: Илья Бурылов - 18 ноября 2012 16:35:44
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.



© 2003-2024 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media