Добрый день! Знающие люди, подскажите, существуют ли какие-нибудь явные отличия молодых самцов от самок у белокрылых клестов (Loxia leucoptera) ? Т.е. другими словами можно ли по быть однозначно уверенным, руководствуясь какими-либо признаками, что конкретная особь самка, а не молодой самец ? Ну и буду очень признателен за перечисление этих самых признаков. Дело в том, что порывшись в интернете в разных источниках, я так до конца и не разобрался в этом вопросе. Где-то пишется, что пестрины только у молодых, а у самок этого нет, где-то пишется, что пестрины есть и у тех и у тех; где-то написано, что самки зелёные, а молодые самцы жёлтые и т.д. и т.п. И ещё вопрос: в каком возрасте у птенцов исчезает желтизна внутренней части клюва ? Буду признателен за любую информацию!
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
22 ноября 2010 23:47:29
Вот у Виноградовой и др., Определитель пола и возраста воробьиных..., 1976:
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
0
23 ноября 2010 16:11:05
igor_f, спасибо большое. Подскажите пожалуйста ещё, а формула (90)87-99 - это размах крыльев и длина крыла ?
Изменено: - 23 ноября 2010 16:21:30
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
23 ноября 2010 18:32:19
В скобках - количество измеренных птиц. А - длина крыла, Р - длина хвоста, в мм. 87-99 - минимальное и максимальное значение, затем среднее значение, типа х = 93,1
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
0
24 ноября 2010 15:38:46
igor_f, спасибо!
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
24 ноября 2010 16:01:56
Не за что!
Во всяком случае, это весьма авторитетный источник, основанный на изучении птиц как в коллекциях Зоологического института, так и в отловах на Куршской косе.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
24 ноября 2010 16:09:47
Цитата
igor_f пишет: Не за что! Во всяком случае, это весьма авторитетный источник, основанный на изучении птиц как в коллекциях Зоологического института, так и в отловах на Куршской косе.
Да, на Чокпаке мы им активно пользовались. Хотя там некоторых вещей по поводу определения пола и возраста у некоторых видов нет. Видимо, эти моменты выяснились уже после публикации книги. На этот случай у нас были заготовленные сравнительные карточки с описанием признаков. Вот бы собрать и старую и новую информацию, да обновить книжку такую. Весьма полезная штука была бы.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
24 ноября 2010 17:28:17
Безусловно.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
0
26 ноября 2010 14:32:47
Я уж совсем обнаглею , а нет ли у кого этой книги в электронном виде ? Я буду очень признателен !!!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
26 ноября 2010 14:40:49
Ща пороюсь, где-то видел Во, нашёл:
Изменено: - 26 ноября 2010 14:43:31
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
0
26 ноября 2010 14:59:43
Цитата
voffka пишет: Ща пороюсь, где-то видел
Во, нашёл:
Там только 54 страницы, т.е. того, что привёл igor_f там нет.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
26 ноября 2010 15:10:01
Цитата
DiSyA пишет: Там только 54 страницы, т.е. того, что привёл igor_f там нет.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
26 ноября 2010 16:16:50
Всё логично, вырвал страницу и прилепил на форум
ХМАО-Югра
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
26 ноября 2010 16:22:16
Цитата
DiSyA пишет: Там только 54 страницы, т.е. того, что привёл igor_f там нет.
Я же у них и скачивал, кажется.
Напишите в личку е-адрес - вышлю, там 10 Мб, думаю, в почту пролезет (на файлобменниках , к сожалению, аккаунтов нет).
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
26 ноября 2010 16:55:21
Цитата
igor_f пишет:
Цитата
DiSyA пишет: Там только 54 страницы, т.е. того, что привёл igor_f там нет.
Я же у них и скачивал, кажется. Напишите в личку е-адрес - вышлю, там 10 Мб, думаю, в почту пролезет (на файлобменниках , к сожалению, аккаунтов нет).
Лучше послать Сергею на zoometod, чтобы заменил неполный скан на полный. Чтобы все желающие могли пользоваться.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
26 ноября 2010 17:05:02
Дело вот в чем. Я скачивал оттуда же вот по этой ссылке:
Виноградова Н.В., Дольник В.Р., Ефремов В.Д. 1976 г. "Определение пола и возраста воробьиных птиц фауны СССР" скачать полную версию
В настоящее время по ссылке сообщается, что "Файл не найден. Возможно он был удален."
PS; судя по дате файла, дело было в мае 2009 г. в ЭТО время и по ЭТОЙ ссылке версия была именно полная.
Изменено: - 26 ноября 2010 17:47:19
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
26 ноября 2010 17:10:17
Цитата
igor_f пишет: Дело вот в чем. Я скачивал оттуда же вот по этой ссылке: Виноградова Н.В., Дольник В.Р., Ефремов В.Д. 1976 г. "Определение пола и возраста воробьиных птиц фауны СССР" скачать полную версию
В настоящее время по ссылке сообщается, что "Файл не найден. Возможно он был удален." PS; судя по дате файла, дело было в мае 2009 г.
Я оттуда дважды скачивал. И каждый раз обрезанная версия. Самих определительных текстов там нет. Только вступительная часть. А хотелось бы иметь. Книжка ценная. У нас единственный экземпляр в институте, и тот на Чокпаке.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 160Регистрация: 11.09.2009
0
26 ноября 2010 17:29:37
попробовал на депозит выложить .По идее должна ссылка работать..
Моя некомпетентность меня радует.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
26 ноября 2010 18:33:45
Цитата
Никохот пишет: попробовал на депозит выложить .По идее должна ссылка работать..
Работает. Скачал. Огромное спасибо! Давно хотел иметь полные сканы этой книги.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 160Регистрация: 11.09.2009
0
26 ноября 2010 18:56:32
Не за что.Я её тоже ,в своё время откуда то скачал.