Светлана Голованова пишет: Придется полазить по компу и поискать фото с тех кедров. Качество, конечно, отвратное, но опознать клестов и увидеть шишки, я думаю, можно...
Быть может это не кедры вовсе, а напр. - пихта?
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
18 октября 2011 19:33:42
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Быть может это не кедры вовсе, а напр. - пихта?
В европейских российских городах в парках что только ни растет. У нас, например, растут высоченные хвойные родом то ли из Америки, то ли из Средиземноморья, у которых шишки длиной до 15 см и диаметром 3-4 см. У них чешуйки похожи на кедровые, но шишка совсем рыхлая. При созревании семян шишки падают на землю, семена крупные, но далеко не как у кедровой сосны.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
18 октября 2011 19:44:45
О чём и речь. Судя по описанию (раскрытые шишки осенью на деревях)это явно не кедр. В любом случае нужен снимок.
А высоченные деревья (в вашем случае)из Сев. Америки могут быть и секвойями.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
18 октября 2011 19:58:58
Вот несколько фоток старых.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
18 октября 2011 20:04:03
Цитата
Светлана Голованова пишет: Вот несколько фоток старых.
Нею это не золото кедры, сосны какие-то В смысле не сосна кедровая, а какой-то другой вид, в т.ч. может и экзот
Изменено: - 18 октября 2011 20:06:00
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 07.03.2011
0
18 октября 2011 20:12:53
У пихты шишки растут на ветках как свечки вверх и при созревании распадаются на чешуйки и падают на землю. У сосен и елей шишки обычно висят вниз, при созревании семена выпадают, разносятся ветром, а шишка потом падает пустая. Длинные рыхлые шишки имеет Сосна Веймутова. В парках, конечно, много всего интересного их хвойных растет, но как корм для птиц, лучше подойдет Сосна крымская - шишка большая, урожайность высокая, да и шишки располагаются не только высоко в кроне, но и на нижних ветках, что облегчает сбор. Шишками этой сосны любят кормиться дятлы и др. птицы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
18 октября 2011 20:19:19
Всё верно - это не кедр (имеется в виду сибирская, или кедровая сосна, а не настоящий кедр). У него чешуйки на шишках так никогда не раскрываются, тем более как только шишки созреют они сразу же опадают.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
18 октября 2011 20:56:19
Цитата
Светлана Голованова пишет: Вот несколько фоток старых.
О! Очень похоже на наши экзотические хвойные. Вид тот же или близкородственный. У наших шишки подлиннее.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
18 октября 2011 21:04:32
Леший его знает, кто это. Я знаю точно, что сибирский кедр в парке есть, а он это или нет - сказать не могу. Впрочем, там вроде бы есть и пихты тоже, а может и еще что-то. Но как их отличить - не имею понятия.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 5462Регистрация: 23.06.2009
0
18 октября 2011 21:08:13
Ясно одно, что это не кедр (кедровая сосна). Никогда, и ни при каких условиях у кедра не будут раскрываться чешуи. Так что, надо смотреть определители хвойных и какие из них были акклиматизированы на европ. тер-ии.
ХМАО-Югра
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
18 октября 2011 22:00:18
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Ясно одно, что это не кедр (кедровая сосна).
Никогда, и ни при каких условиях у кедра не будут раскрываться чешуи.
Так что, надо смотреть определители хвойных и какие из них были акклиматизированы на европ. тер-ии.
Попробую в следующий раз посмотреть, может где-то на схемах в парке указано, что это за растишка. Но главное - птицам эти шишки явно по нраву.
Правда, для зеленух эти шишки популярны в той же мере, что и семена туи (ну или чего-то на нее похожего)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
18 октября 2011 22:22:39
Да, это туя. У нас зеленушки в городе и гнездятся, и кормятся на них.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
19 октября 2011 11:22:27
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Ясно одно, что это не кедр (кедровая сосна).
Никогда, и ни при каких условиях у кедра не будут раскрываться чешуи.
Так что, надо смотреть определители хвойных и какие из них были акклиматизированы на европ. тер-ии.
Перерыла планы дендропарка, пытаясь понять, что же за сосны могли расти в этом месте. Чем больше смотрела, тем меньше понимала, поскольку все планы сильно устарели, и по картинкам я не могу понять вообще, в каком месте было сделано фото. Ну хотя бы получила некоторый список хвойников, которые там сажали. Понятно, что это не кипарис, не можжевельник, не лиственница. Если пихта и кедровая сосна тоже отпадают, то единственное разумное предположение, что это могла быть виргинская сосна.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
19 октября 2011 13:24:12
Цитата
Ardea пишет: Да, это туя.
А может биота?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
19 октября 2011 15:15:50
Цитата
voffka пишет: А может биота?
Туя. На схеме там именно они.
А вот с соснами хуже. Нарыла снимок - Написано, что это сосна кедровая сибирская.
Правда, в другом месте прочитала, что на том месте, где я птиц снимала, растут балканские сосны...
Изменено: - 19 октября 2011 15:25:10
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
19 октября 2011 15:19:54
Ну и ошибка. Странно, что подписыватели даже орешки от крылаток отличить не могут
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
19 октября 2011 15:27:57
Цитата
igor_f пишет: Ну и ошибка. Странно, что подписыватели даже орешки от крылаток отличить не могут
видимо, сложное это дело...
Придется вооружиться палкой и попытаться свалить шишку на землю, чтобы узнать, что же у нее внутри
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
19 октября 2011 15:53:27
Так у вас же уже есть отличная фотография - сидит зеленушка и тащит оттуда семечко ЗА КРЫЛАТКУ. Сообщение 3409.
На балканскую сосну действительно очень похоже.
Изменено: - 19 октября 2011 15:55:55
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
19 октября 2011 16:01:02
Цитата
igor_f пишет: Так у вас же уже есть отличная фотография - сидит зеленушка и тащит оттуда семечко ЗА КРЫЛАТКУ. Сообщение 3409. На балканскую сосну действительно очень похоже.
Похоже, но для точного определения, Светлана, посмотрите количество хвоинок в пучке, их длину, ну и саму крылатку
Пользователь
Сообщений: Баллов: 536Регистрация: 28.08.2011
0
19 октября 2011 16:06:25
Цитата
voffka пишет: Похоже, но для точного определения, Светлана, посмотрите количество хвоинок в пучке, их длину, ну и саму крылатку
Главное, чтобы удалось эту самую шишку найти. Там под этими соснами мамаши с детьми гуляют. Спрос на шишки у них гораздо выше "предложения". Но может, хоть какую-нибудь полудохлую найти удастся
