Денис Иванов написал: А может домашний /декоративный голубь?
Типа такого? Таких голубей встречаю у кормушки в межуличном лесу, 20 минут не спеша до речки и ЛЭП.
Спасибо за разгадку!
Не съезди я в 17 году в Хакассию с заездом в Новосиб.Зоо, я бы даже не смог бы предположить, что бывает такая странная окраска у голубей, коих одичавших в Абакане относительно большое количество.
Может пару фоток массовых городских скоплений голубей-сизарей скинете для нас, жителей ЕТР, а то когда ещё туда доберусь.
Может пару фоток массовых городских скоплений голубей-сизарей скинете для нас, жителей ЕТР, а то когда ещё туда доберусь.
Голуби такие родные, что у меня нет их фот. Сфотографирую и скину. У нас часть на улицах тусуется, а остальные - на деревьях в межуличных лесах.
окраина Новосибирска
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
24 июля 2019 09:42:43
Цитата
Денис Иванов написал: голубей, коих одичавших в Абакане относительно большое количество.
Это как понять? - Домашние голуби в массе одичали? - почему? У нас, например,такое в иногда происходит, когда белых на свадьбах выпускают; и необлётанные птицы не находят дорогу домой, прибиваясь к сизарям...
Модератор
Сообщений: Баллов: 14382Регистрация: 19.10.2004
0
25 июля 2019 13:05:11
Полагаю, имеются в виду обычные городские feral pigeons - по-английски сказать выходит точнее, чем по-русски. Свободно живущие в населенных пунктах, но давным-давно не дикие, как, впрочем, и не домашние тоже, поскольку не в голубятнях.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
25 июля 2019 15:28:16
Цитата
igor_f написал: Полагаю, имеются в виду обычные городские feral pigeons - по-английски сказать выходит точнее, чем по-русски. Свободно живущие в населенных пунктах, но давным-давно не дикие, как, впрочем, и не домашние тоже, поскольку не в голубятнях.
- Ну так! - а
Цитата
голубей, коих одичавших в Абакане относительно большое количество.
Имелось в виду, что пестрота окраски городских сизарей может быть свидетельством большим, относительно городской популяции, количеством слетевших с голубятен когда-то разномастных голубей.
Имелось в виду, что пестрота окраски городских сизарей может быть свидетельством большим, относительно городской популяции, количеством слетевших с голубятен когда-то разномастных голубей.
Цитата
Андрэас написал: Денис Иванов написал:голубей, коих одичавших в Абакане относительно большое количество.
Повторяю - эти "пёстрые" - несизые голуби не являются одичавшими. Так что "слово перазит" имеет совершенно конкретный смысл по тексту.
Другой вопрос - "От чего эта пестрота взялась". В википедии пишут, что:
Цитата
Оперение городских и сельских птиц, являющихся одичавшими потомками различных пород домашних голубей, может иметь различные оттенки от почти белого и охристого до фиолетово-чёрного, но обычно более тёмное и без какого-либо определённого рисунка
Однако я не верю в эту "библию". И придерживаюсь версии, что достаточно распространёная утеря дикого окраса сизыми голубями (как и многими домашними животными), - является следствием мутации, связанной именно с естественной доместификацией, "синантропизацией, так сказать" а не наоборот - "смешением домашних голубей с дикарями". В пользу этого паррирую фактом - "Если несколько раз смешать совершенно разные породы домашних голубей - потомство у них после 4-5 поколений становится "сизым"!
P.S.: Я бы сейчас с огромным удовольствием послушал разбирающихся в этом вопросе специалистов. А раз такие пока не грезят, и это нам обоим интересно, - советую пока почитать хорошенько об этом в мусорном интернете. 8)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
26 июля 2019 17:44:52
Цитата
Андрэас написал: Я бы сейчас с огромным удовольствием послушал разбирающихся в этом вопросе специалистов.
Тут где-то мы уже с Сергеем Л. Волковым () это обсуждали и он точно был не на стороне Вашей точки зрения.
Цитата
Андрэас написал: И придерживаюсь версии, что достаточно распространёная утеря дикого окраса сизыми голубями (как и многими домашними животными), - является следствием мутации, связанной именно с естественной доместификацией, "синантропизацией, так сказать" а не наоборот - "смешением домашних голубей с дикарями".
Ну тогда в стареньких городах сплошь уже были бы все непонятной окраски. Например, в Казани с её Миллениумом, а это совсем не так. А в молодых городах Сибири, где голубей-то не было (() - только учтите, что Бодайбо молодой город (всего-то стольник ему) - должны бы быть природной окраски.
Цитата
Андрэас написал: В пользу этого паррирую фактом - "Если несколько раз смешать совершенно разные породы домашних голубей - потомство у них после 4-5 поколений становится "сизым"!
Слабоватая паррировка, смахивает на безооговорочную капитуляцию.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
26 июля 2019 18:04:58
Цитата
Денис Иванов написал: Слабоватая паррировка, смахивает на безооговорочную капитуляцию.
- Перед псевдонаучной демагогией капитулирую)
Вообщем, чтобы не трепаться и не провоцировать такое подобное - я сначала почитаю, - а потом продолжим, Денис.
Цитата
Денис Иванов написал: Ну тогда в стареньких городах сплошь уже были бы все непонятной окраски.
(Не могу удержаться) - в Дагомысе, например, - все (99%) голуби рябые - чёрно-сизые!
Денис Иванов написал: Слабоватая паррировка, смахивает на безооговорочную капитуляцию.
- Перед псевдонаучной демагогией капитулирую)
Вообщем, чтобы не трепаться и не провоцировать такое подобное - я сначала почитаю, - а потом продолжим, Денис.
Цитата
Денис Иванов написал: Ну тогда в стареньких городах сплошь уже были бы все непонятной окраски.
(Не могу удержаться) - в Дагомысе, например, - все (99%) голуби рябые - чёрно-сизые!
И ни слова по существу. Наконец-то вроде доходит до человека, что прежде чем "чушью" кидаться, надо почитать и не городить "псевдонаучную демагогию", включив опцию "Цирк".
Хотя последняя фраза наводит на мысль, что первоначальная суть диспута уже давно потеряна оппонентом.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 июля 2019 07:42:54
- Ты сам перевёл тему опознания пера (ничуть не возражаю) в русло причины цветовых вариаций сизарей. Также скпорол чушь, что "несизые" голуби в Абакане - это "одичавшие". Я озвучил одну из известных версий. Утверждать, что она единственно-верная - не могу. А ты начинаешь уже кусать и забалтывать. Нет, чтобы поизучать, как я предложил, после обоюдных домысливаний!
Изменено: - 29 июля 2019 07:43:15
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
29 июля 2019 08:55:57
Цитата
Андрэас написал: Также скпорол чушь, что "несизые" голуби в Абакане - это "одичавшие".
Этого сказано не было - будьте внимательней.
Цитата
Андрэас написал: А ты начинаешь уже кусать и забалтывать.
Пока что улыбаться. Не кусачий я - проще не отвечать на глупости, чем срываться на оскорбления в чём Вы с одним коллегой по форуму тут частенько пользуетесь.
- вот то-то и оно! 8) 
