Друзья! Обратился ко мне коллега, который читает лекции по теории эволюции в Штатах, с вопросом. Известно ли что-либо у нас о симпатрии зеленых пеночек - Phylloscopus trochiloides viridanus и Ph. (trochiloides??) plumbeitarsus. Пример знаменитый, еще с монографии Тайхерста. Я помню, как еще в 85-м году на Танну-ола слышал на разных высотах зеленых пеночек с сильно различающимися песнями, которых принял за эти две формы.
Не знает ли кто, есть ли что-то новое по этой проблеме, сколь широко перекрывание двух форм, найдены ли совместные пары, гибриды??
Боюсь, что судя по тому, что в каталоге Жени Коблика с соавторами plumbeitarsus дана как подвид, статус которого дискуссионен, ничего нового нет.
Мне не известно ни одной современной публикации по этой проблеме. Может что-то можно найти в Европейских журналах?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
19 августа 2009 19:58:04
Приветствую всех на моей ветке. Вот спустя почти год я решил обновить мою старую ветку. Если в прошлом году я попал в Саяны практически случайно, то в этом году мне было необходимо продолжить работу в Усинской котловине, но уже целенаправленно. Работа в котловине проводилась с 17.06 по 27.07. Тема моей работы - "Численность и пространственное распределение Соколообразных в Усинской котловине". Некоторые фотки за 2008-2009 гг. можно посмотреть здесь:
пока только соколообразные и совы.
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
19 августа 2009 20:36:29
Ух ты! Супер!
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
20 августа 2009 12:12:29
Спасибо, Алексей.
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
20 августа 2009 12:51:35
Галерея пополнилась несколькими фотками куриных (рябчик) и журавлей (красавка).
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 517Регистрация: 29.03.2008
0
20 августа 2009 13:52:34
Спасибо за галерею, robin! Интересно. Тетеревятничек маленький прямо подпустил близко? Только коршун в Ph не приглянулся. Мне больше нравится, когда все естественно. ИМХО, впрочем.
А что, так принято говорить - "западный Саян"? Это правильно? Или это местные так говорят? Я думала, что Саяны - только во множественном числе, и никак иначе.
МО, г.Королев
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
20 августа 2009 15:30:28
Насколько понимаю, даже у географов в одних источниках "Восточные (Западные) Саяны", а в других - "... Саян". и то и другое логически оправдано: это ведь, с одной стороны, горы или хребты (первое, мн.ч.), а с другой стороны, горный массив (второе, ед.ч.). Однозначно только то, что ' просто "Саян" ' вместо ' просто "Саяны" ' никак не скажешь, потому как Саян(ов) в любом случае не менее двух!
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
21 августа 2009 00:46:31
Цитата
Natta пишет: Спасибо за галерею, robin! Интересно. Тетеревятничек маленький прямо подпустил близко?
Да с этим тетеревятником мне очень повезло. Сначала я нашёл недавно покинутое гнездо, а затем рядом с ним птицу. Молодой, ещё неопытный птиц подпустил меня метров на 5, покричал и улетел на соседнюю лиственницу, где его стали окрикивать чёрные ворОны.
Цитата
А что, так принято говорить - "западный Саян"? Это правильно? Или это местные так говорят? Я думала, что Саяны - только во множественном числе, и никак иначе.
По крайней мере во всех атласах и на географических картах, которые я видел, писали либо просто Саяны, либо Зап. Саян и Вост. Саян. Естественно при увеличении масштаба карты Зап. и Вост. Саяны разделяются на отдельные хребты, например, Главный Саянский, Борус, Мирской, Куртушибинский и пр.
Изменено: - 21 августа 2009 00:49:52
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 517Регистрация: 29.03.2008
0
21 августа 2009 19:44:05
А-а-а, вон оно что! А у меня, видать, карты не настолько подробные, поэтому строго только Саяны видела.
МО, г.Королев
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
10 сентября 2009 23:22:02
Галерея пополнилась парочкой новых альбомов:
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 481Регистрация: 28.01.2009
0
11 сентября 2009 20:26:58
Замечательная галерея! Всю просмотрел. Дневные хищные птицы Западного Саяна супер. Козодой красавец. Все лето за ним охотился, так и не нашел. Тоже самое у меня и малым пестрым. Жду новых фоток!
г. Рязань Дневник наблюдений:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
13 сентября 2009 22:58:50
Да уж, с козодоями (их было 4) мне зверски повезло. 8) Раньше я их вообще никогда живьём не видел (только слышал), а тут выхожу на полянку в горелом березнячке с лиственницами, а они тут как тут и даже не улетают, а только перепархивают с дерева на дерево. Похоже я наткнулся на ещё не распавшийся выводок.
Изменено: - 13 сентября 2009 23:02:17
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
15 сентября 2009 13:51:31
Так перейдём к определениям. Это дрозд Науманна?
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
15 сентября 2009 13:58:17
Коньки пятнистые (хотя есть там ещё горные, полевые и лесные)?
Изменено: - 15 сентября 2009 14:00:06
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
15 сентября 2009 14:09:02
Пеночка-весничка? Лапы вроде светлые.
Влад Москва
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
15 сентября 2009 14:18:41
Цитата
robin пишет: Пеночка-весничка? Лапы вроде светлые.
это точно не пеночка. скорее сверчок какой-то. таежный, пятнистый, певчий? я не разбираюсь.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 460Регистрация: 29.09.2006
0
15 сентября 2009 14:27:24
Нет, врядли сверчок. У них же пестрины есть либо на спине, либо на груди (кроме таёжного и соловьиного), и хвост закруглённый, окраска более рыжевато-бурая.
Изменено: - 15 сентября 2009 14:28:09
Влад Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
15 сентября 2009 20:06:03
Цитата
robin пишет: Пеночка-весничка? Лапы вроде светлые.
Пересмешка.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
15 сентября 2009 20:10:42
Цитата
robin пишет: Так перейдём к определениям. Это дрозд Науманна?
Может и оливковый (Turdus obscurus). Тоже похож.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
16 сентября 2009 04:21:29
5958 - точно не пятнистый, см. очень длинный коготь. Конек Годлевского или степной, по габитусу более похоже на первое, да и коготь у степного обычно еще длиннее. 346 - пятнистый 27 - лесной 154 - непонятно Дрозд, на мой взгляд, более похож на самку оливкового, нежели на Науманна. но ракурс неудачный.
Мне больше нравится, когда все естественно. ИМХО, впрочем.
Жду новых фоток! 