Челябинская область, Наблюдения за птицами Челябинской области
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
1
18 декабря 2017 18:22:21
Хочется поделиться летними наблюдениями за семьёй соседей из вишняка - Соловьи варакушка. Евгений Попов уже выложил несколько замечательных фотографий, хочется дополнить своими соловушками. Заботливые родители выкармливали двух птенцов, у одного из них торчали "брови".
Изменено: - 18 декабря 2017 18:42:05(ошибка)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
0
18 декабря 2017 18:34:10
Про второго птенца Варакушки есть отдельная история: на цветнике в пяти-шести шагах от меня сидел птенец, любопытный даже не собирался улетать. Прилетает папа, садится между мной и птенцом, немного покрикивает, отвлекает внимание на себя. Птенец сидит. Я думаю: что это он так разволновался, вроде к нам уже семейка привыкла, подпускают близко. Смотрю вниз - а в ногах у меня кошка. Беру её, уношу домой. Выхожу снова: папа крикнул и полетел, птенец сделал выпад в мою сторону (как будто на меня напасть решил) и полетел за папой в вишняк.
Изменено: - 18 декабря 2017 18:42:50(ошибка)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
0
18 декабря 2017 18:37:01
Ещё одна история: самец Варакушки сидел на досках, огляделся, пошёл и лёг на бочок, полежал несколько секунд, встал и улетел.
Изменено: - 18 декабря 2017 18:43:16(ошибка)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
0
18 декабря 2017 18:38:19
А вот и подрастающее поколение нашей семьи Варакушек.
Изменено: - 18 декабря 2017 18:43:32
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
19 декабря 2017 17:41:46
Спасибо, Нина! Интересно.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
igor_f написал: У молодых белых желтое на голове - обычное дело.
Является ли это подтверждением того, что все виды жёлтых трясогузок эволюционно древнее белых? Или в чём-то другом дело?
А я склоняюсь к мнению, что это просто гибрид. Вот, например, у нас очень много Белых лазоревок, а Обыкновенная лазоревка (мной, по крайней мере) замечена одна и она постоянно в компании с одной Белой лазоревкой летает и как-будто преследует её. Сначала я не придала этому значения, но теперь думаю, что вполне возможно встречу в следующем году гибрида - Лазоревку Плеске. Очень хочется увидеть, но узнаю ли я её? Ведь я очень далека от орнитологии.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
23 декабря 2017 13:32:54
Лазоревка, да, похожа на гибридную. А у б.трясогузок у некоторых подвидов, например, baicalensis, это частая вещь - "желтолицые" молодые, а у других подвидов более редкая, с гибридностью никак не связана (смешанных пар белых трясогузок с желтыми, как помнится, вообще в природе не встречали).
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
0
23 декабря 2017 16:27:40
Цитата
igor_f написал: А у б.трясогузок у некоторых подвидов, например, baicalensis, это частая вещь - "желтолицые" молодые, а у других подвидов более редкая, с гибридностью никак не связана (смешанных пар белых трясогузок с желтыми, как помнится, вообще в природе не встречали).
Вы говорите: "...частая вещь", а как вы думаете: "Является ли это подтверждением того, что все виды жёлтых трясогузок эволюционно древнее белых? Или в чём-то другом дело?" вопрос Дениса Иванова. Я могу сказать глупую вещь, но я сравню с генами людей: доминантные гены берут свое со временем (когда трясогузка становится взрослой - белой), может поэтому и не учитывали, что это гибрид, но не первого поколения? Или Денис Иванов прав - про эволюцию? Ваше мнение.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
23 декабря 2017 21:26:37
Цитата
Нина написал ..... доминантные гены берут свое со временем (когда трясогузка становится взрослой - белой),
Так вроде не бывает в течении жизни особи. Только через поколения.
Не на все вопросы можно влёт ответить особенно здесь, где упор на другие вещи (про эволюцию практически нет постов). Поэтому, немного поразмышляв, предлагаю свою гипотезу. Было бы просто это считать - тогда очевидна эволюционная старость жёлтых трясогузок, но он не исчезает со временем, а желтизна вроде как исчезает (со слов Игоря свойственно молодым). Поэтому напрашивается аналогия с цветом глаз новорождённых, который меняется к 2 годам. Т.к. представить общего нашего предка с обезьянами с обесцвеченными глазами невозможно, то данный признак нельзя рассматривать как доказательство эволюционной старости нашего предка перед нами. Т.е. наверное это просто особенность пигментации каких-то особей внутри вида, но тут встаёт во весь рост вопрос - почему именно желтизна,а не розовый, зелёный, красный и т.п. Но если рассматривать оперение до первой линьки как промежуточное нормальное состояние, то это вполне атавизм со всеми вытекающими последствиями.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
1
24 декабря 2017 03:46:25
"Атавизм" тут ,скорее всего, вполне подходящее понятие. Судя по филогенетическим конструкциям трясогузок, общий предок желтых и белых (и горных) трясогузок, скорее всего, желтое в оперении имел, но одни его потомки его потеряли, а другие, наоборот, развили как следует. Скажем, те же желтые и желтоголовые в молодости менее желты, чем взрослые. И ожерелье у них (молодых) добротное, хотя, конечно, не как у белой, а у белой наоборот - у молодых "слюнявчика" нет, к осени отрастает.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
1
24 декабря 2017 13:32:15
Цитата
igor_f написал: "Атавизм" тут ,скорее всего, вполне подходящее понятие. Судя по филогенетическим конструкциям трясогузок, общий предок желтых и белых (и горных) трясогузок, скорее всего, желтое в оперении имел, но одни его потомки его потеряли, а другие, наоборот, развили как следует. Скажем, те же желтые и желтоголовые в молодости менее желты, чем взрослые. И ожерелье у них (молодых) добротное, хотя, конечно, не как у белой, а у белой наоборот - у молодых "слюнявчика" нет, к осени отрастает.
Спасибо за ответ, интересно и познавательно.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 217Регистрация: 03.07.2017
Южный Урал
0
24 декабря 2017 13:44:40
Наблюдение за Серыми славками: родители кормили птенчика одного, прилетел второй; первый начал притворяться - лёг, распушился, крыло распустил и трясёт им - в итоге опять получил еду он, а второй остался ни с чем. Актёр.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
25 декабря 2017 14:44:52
Нина, чем это они детеныша своего накормили?
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник