Еще парочка, Азовские лиманы. Может что-нибудь можно разглядеть?
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 08:54:24
Спасибо, подтвердили мои сомнения.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Серебрухи и хохотуньи
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 08:50:07
Спасибо, думал все банальней.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 08:46:00
Цитата
igor_f пишет: Дата съемки крачки какая?
Июль, первая половина.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Серебрухи и хохотуньи
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 08:44:40
А ноги розовые.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Серебрухи и хохотуньи
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 07:07:00
А эту определить можно? Анапа.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
14 июня 2010 07:04:30
Интересно, может кто опознает крачку. Вроде светлокрылая, а вроде и нет. Китай. Харбин.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 21:12:20
Я бы сказал трещетка.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 20:57:04
С первым я согласен. Это и у меня получается. Но опять же никто не отслеживал было ли пятое. А вот со вторым уже сложнее. Массу увяжете с возрастом и тогда все получится. А все работы не учытывающие: а было ли 5-е, не могут быть доказательством обратного. Все выводы сделаны с погрещностью эффекта первогодков их роль в популяции выше, чем остальных. Опять же я только про мелких воробьиных.
Учатся раньше зимовки, а пробуют еще зимой. Даже кочующие пробуют голос еще в детском возрасте (август-сентябрь), а у вас еще раньше.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 20:25:43
Цитата
AleKon пишет: Ну тут я уже некорректно выразился. Тут не столько внешние ресурсы (свойства территории) важны, сколько внутренние физиологические ресурсы самки и возможности по переводу жировых запасов в яйца. Физиология разная у молодых и взрослых. А меньшая (статистически!!) величина кладки у первогнездящихся самок (в том числе - и воробьиных птиц) - вещь известная.
Ну вот вы и подтвердили статистически мои подозрения. А вот физиологические особенности - уже что-то конкретное. Но тут опять статистика, а не физиология. Да существуют такие вещи, но популяционно они не изучены, и думаю что выборка была не большая. Физиология разная у молодых и взрослых. А как на счет тех молодых самок, которые сразу в первый год имеют полную нормальную кладку. И я уже молчу по "болтунов" - это тоже признак молодой самки. Я то подвожу всех к еще одной составляющей - формирование поведенческих реакций в первый год жизни не мене важен. А физиология дело наживное. Любой кенаровод скажет, чтобы добиться успешного размножения канареек к размножению допускают на 2-й год жизни. Подростки могут размножаться и не только у птиц, но не всегда успешно.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 20:11:09
Цитата
AleKon пишет: Вот лишь одна из работ с табличками по этому поводу.
Спасибо,но не открывается. А табличек мало, за птичкой-то не следили круглосуточно, и то о чем я говорю в природе никто не обнаружит. Это в условиях неволи только отслеживается.
Цитата
igor_f пишет: Потому, что яйценоскость определяется не только ресурсами.
Ну так то да, но... Возрастные изменения (изменения к старости) в статистике почти не проявляется. Если взять грубо, то возрастной состав популяции, например, снегирей - 50Х50 - первогодки и те кто старше. Соотвественно все данные по старичкам без кольцевания - почти погрешность. А в неволе это не возможно изучить - основная составляющая отсутствует.
Изменено: - 12 июня 2010 20:12:24
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите с камышовкой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 19:56:18
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Они "пробуют" голос
Не слышал, что бы молодые пробовали голос в гнездовой сезон. Есть понятия как подпесня и конфликтная песня. Которые могут сильно отличаться от общеизвестной - видоспецифичной, и быть почти идентичными между собой. То есть, я хочу сказать, что бормотание не обязательно проба голоса молодой птицы.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 19:31:34
Ну, я только про воробьиных. Хотя возраст с массой тела и у них важны. Но не в этом дело. Почему ресурсов не хватает молодой самке, а взрослой - хватает.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 19:08:45
Цитата
AleKon пишет: У молодых самок кладка меньше просто потому, что не хватило ресурсов на 5 или 6 яиц.
Но это скорее возможно в окраинных частях ареалов, тогда и среднее количество яиц в кладке уменьшится в этих популяциях... Вообще, не очень понятно - не хватило ресурсов... По Дольнику вобщем-то птица приступает к гнездованию только имея достаточный для этого запас "свободной энергии" и если этого нет, то всего лишь сдвигаются сроки гнездования, а не количество яиц в кладке.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 18:46:28
Трясогузка скорее желтая.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 18:40:08
Ну бывает, я непонятно изъясняюсь, извините. Если в кладке у вида среднее число яиц - 5, то есть наиболее часто встречающееся количество. То если вы обнаруживаете неполную кладку - 4 яйца, а яйца уже с развивающимися зародышами - ну пятое уже не ожидается. Тогда почти 100% можно утверждать, что самка первогодок. Соответственно - это не вариация в количестве яиц в кладке, а первое яйцо было снесено мимо гнезда (куда попало). Но если в кладке 5 яиц - не значит, что самка более взрослая. А вот если в гнезде 6 яиц, то это и может быть ваш вариант.
Изменено: - 12 июня 2010 18:42:42
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите с камышовкой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 18:23:54
Цитата
Hypotriorchiss пишет: А песня у садовых камышовок крайне вариабельна, хотя если прослушать в течении определённого времени, складывается и издаваемых звуках.
Ну, это наверное, все-таки субъективно. Сколько слышал садовых - впечатление о строе песни просто стабильное и характерное. А у молодых правда не может быть песни как таковой?
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 18:15:51
Я то точно знаю, что так получается только у первогодков. Хотите проверьте. Для этого всего-то нужно найти гнездо с 4-мя яйцами в полной кладке и определить возраст самки. 100% будет первогодок. А пятое яйцо - недостача, первый неудачный опыт. Это для воробьинообразных с обычной кладкой в 5 шт. Для других это видимо тоже свойственно.
Ивушкин Вадим, Иркутская Зоогалерея.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 380Регистрация: 25.03.2010
12 июня 2010 16:13:50
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Иногда встречаются "потерянные" самками яйца. Встречал такие потерянные яйца чибисов, чирка-трескунка и др.То, что это яйцо рябинника, более вероятно чем чёрного.
Что значит потерянные яйца? Я знаю только одну ситуацию: самка первогодок у многих птиц кладет первое яйцо мимо гнезда, в чужое гнездо или сидя на веточке.