да, а в этой культуре практически больше никого кроме птичек и древовидных идолов и не было, ну, еще солярные знаки-символы, этакий круг со спицами.
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
31 мая 2011 20:19:29
:) хорошо, спасибо и на том, что помогли увидеть удода, сороку и тетерева. мнение воспринял с большим удовольствием. Приятно слышать мнение специалистов. Если еще будут мнения, буду рад услышать. с уважением, Сергей Если тема интересна, могу выложить сюжеты в ритуальной металопластике других культур и времен...
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
31 мая 2011 07:53:36
какие еще будут думки, уважаемые?
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
29 мая 2011 12:54:50
фото 11 кто то из совиных [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i002.radikal.ru/1105/f8/df561d2e6987.jpg[/IMG][/URL] но вот можно ли определить наверняка кто? фрагмент. "лучики" вокруг глаз и клюва...как это правильно у птиц называется, лучистые перья? [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i020.radikal.ru/1105/cb/283287d05d95.jpg[/IMG][/URL]
Изменено: - 30 мая 2011 09:53:37
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
29 мая 2011 12:23:03
фото 10, у птицы орнамент "косые кресты". [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s009.radikal.ru/i310/1105/72/c9ef2ecac6f6.jpg[/IMG][/URL] фрагмент крупнее [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s42.radikal.ru/i095/1105/e0/e7c740d0bceb.jpg[/IMG][/URL]
Изменено: - 29 мая 2011 12:25:23
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
29 мая 2011 10:32:43
вот еще подкину. фото 9 казалось бы птица и птица, а она "украшена"- горизонтально 4 кольца, орнаментированные валиком по верхней кромке распахнутых крыльев. вот что может быть за птица?
Изменено: - 29 мая 2011 10:35:16
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
29 мая 2011 10:23:46
точно ведь, тетерка! иткульскую культуру составляли протоугорские этносы. В раннее средневековье и средние века у них в металлопластике очень частые были сюжеты с тетеревом, глухарем, рябчиком, филином, совой... а по удоду вот еще фото1-1 чуть прокомментирую еще- обратите внимание на орнаментацию "полосками", ну прям пестренькая птичка.
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:59:10
фото8
Изменено: - 28 мая 2011 22:59:56
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:35:27
фото 7 обратите внимание как хвост выполнен... буду благодарен за все мнения. с уважением, Сергей
Изменено: - 28 мая 2011 22:43:48
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:27:46
Спасибо за мнение, по 5 фото наши мнения совпадают, файл даже так был подписан сорока и некто:))) У нее, если присмотреться на корпусе лапки чуть не сразу под головой:) и длииинный хвост. Да и клюв похож. Шапки на голове это так называемые литники- необработанные следы литейного отверстия. Почему то их не отрубали при изготовлении, как на остальных бытовых предметах. Такое впечатление, что как отлили, так и вообще дополнительной металлообработки не было.
с 1 фото интересная версия, мы то все в просторечьи его дятлом кликали. Все же удод более интересен, его в некоторых этносах относили к ритуальным сущностям.посмотрел сейчас фотографии удодов. какие все же красавцы! в жизни б не подумал.
Изменено: - 28 мая 2011 22:54:06
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:23:18
для инфы, птицы характерны для иткульской археологической культуры, это ранний железный век, 7-3 век до нашей эры. ареал распространения культуры Челябинская область, часть Сердловской и Курганской областей, граничащих с Челябинской же. Находки их связывают со святилищными комплексами. Но это предположение. В описаниях порой фигурируют Птички одного или двух типов, но в различном количестве, порою же встречаются разнотипные... Знаете, как своеобразный родовой маркер. Может союзы между собой заключали брачные или о земельном межевании. сейчас уже неведомо. Вот и хочется чуток разобраться.
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:10:21
фото 6
за качество фото прошу не корить, источники разные, порой просто фото из сети.
Изменено: - 28 мая 2011 22:15:59
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:07:55
фото 5
Изменено: - 28 мая 2011 22:12:11
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:06:05
фото 4
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:04:07
фото3 на мой непросвещенный взгляд дневная хищная птица, явно выраженный мощный киль
Изменено: - 28 мая 2011 22:29:30
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:03:28
фото 2
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 22:01:22
фото 1 у каждой из "птичек" есть характерные признаки, отличающие ее от других, вот знать бы только еще их:))
Изменено: - 28 мая 2011 22:14:49
птицы в древней медной пластике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.05.2011
28 мая 2011 21:59:52
Здравствуйте, уважаемые! Приятно видеть на одном форуме столько увлеченных людей. вот в чем прошу вашей помощи, уважаемые профи и любители. 2500 лет назад на Урале существовала достаточно локальная культура древних металлургов. они делали из меди и бронзы топоры и ножи, наконечники стрел и удила. Но самым пожалуй интересным были предметы ритуальной пластики,так называемые птицеидолы. находят их на сакральных местах, то есть не на местах проживания, а на горушках, высоких песчаных дюнах, ну а если уж место совсем равнинное, то на выложеннном из камней насыпи. Вопрос вот в чем. Все птицы зачастую разные, несут в своем изображении признаки реально существующих птиц, порой дневных хищных, порой вороновых... Впрочем, я тут полный профан и прошу вашей помощи в определении, если такое вообще возможно. Фотографии этих "птичек" выкладываю. Заранее благодарен за интерес и внимание.
