Valery Moseykin пишет: Могу сказать, что Вы заблуждаетесь если полагаете ... ...что бросая птенцам корм в воздухе, луговые луни таким образом обучают молодых охоте на летающих птиц (которых они впоследстви никогда не ловят)
Вообще-то именно луговые луни регулярно подхватывают в воздухе взлетающих птиц, чаще всего жаворонков. А вообще, вот тут вы меня, честно говоря, сумели удивить - то есть вы всерьёз полагаете, будто выращенная в неволе хищная птица, ни разу в жизни не видевшая живой добычи, но находящаяся "в хорошей форме, способная к активному полету" в природе сразу же начнёт успешно охотиться?
Цитата
Valery Moseykin пишет: кошку, например, не нужно учить ловить мышей
Очередной ляп, точнее неточность. Ловить - да, не нужно, а вот есть добытое - очень даже нужно. Именно поэтому многие домашние кошки мышей и птичек душат, играют с ними - но не едят, даже будучи очень голодными. Так что в волках вы, быть может, разбираетесь, а вот в кошках - не очень )
Цитата
Valery Moseykin пишет: Для выпуска горихвостки июль - самое время, вне зависимости от того, кто ее вырастил. Учить ее ничему не нужно! - оказавшись в новой, но естественной для вида среде, она адаптируется к ней за несколько часов
Как бы это помягче сказать - неправда. В жизни не видевшая леса, она для начала впадёт в состояние шока - точно так же, как дикая птица, попавшая в клетку. Вы в курсе, как трудно бывает приучить такую птицу к новому для неё корму и непривычной обстановке? А ведь в клетке и корм, и вода у неё под носом - и всё равно она далеко не сразу соображает, что это можно есть, и жертвы в процессе такой адаптации - обычное дело. Движущихся насекомых хватать она, скорее всего, сообразит (хотя тоже не факт, если до этого питалась только искусственным кормом), а вот водопой найдёт уже вряд ли (если только выпускать её прямо на берегу водоёма). Про способность избегать хищников речи уже вовсе не идёт. В общем, жаль конечно птенчика - но по большому счёту жизнь его окончилась уже тогда, когда его притащили из леса.
Цитата
Valery Moseykin пишет: Джека, между прочим, в Казахстане выпускают вовсе не "под сокола", а для восстановления редкого вида в природе.
Честно говоря, эффективность таких методов восстановления численности всегда была мне крайне сомнительна. Взять хоть ту же многолетнюю эпопею со стерхами, весь практический выход из которой - покатушки для президента на дельталёте. С кирпичёвскими глухарями - совершенно другой разговор, это как раз живое подтверждение того, что я вам пытаюсь доказать - для того чтобы успешно выпустить в природу искусственно выращенную птицу, её нужно долго и тщательно готовить к этому, причём желательно именно там, куда потом будешь выпускать. И тут уж ни о какой массовости речь идти не может - это кропотливая индивидуальная работа.
Цитата
Valery Moseykin пишет: Почему в вашем зоопарке не размножаются журавли, я не знаю, полагаю, что тому должны быть причины.
Это, право же, многое объясняет. По-видимому, вы просто не дали себе труда даже внимательно прочитать мой ответ. Ещё раз повторяю - журавли, как и многие другие птицы, у нас размножаются. Как естественным путём, так и не совсем естественным. И у меня было много возможностей наблюдать поведение птенцов - и журавлей, и гусеобразных, и вообще самых разных птиц - от волнистого попугайчика до андского кондора - выращенных искусственно, и сравнить их с такими же птенцами, которых вырастили родители. Так вот, ни один из птенцов-импринтов впоследствии не начал вести себя полностью естественно и не смог полноценно влиться в коллектив себе подобных. Многие как-то приспосабливались - но при мало-мальски пристальном наблюдении их "неполноценность" всегда бросалась в глаза.
Подскажите что делать с птенцом горихвостки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1 августа 2014 13:35:56
Цитата
Valery Moseykin пишет: Выведенные в инкубаторах и выращенные людьми журавли красавки впоследствии прекрасно формируют пары и хорошо размножаются в неволе и хорошо акклиматизируются после выпусков в природу.
Вот странно-то, а в зоопарке у нас почему-то такие журавли, как правило, размножаются только через искусственное осеменение.
Цитата
Valery Moseykin пишет: Все или почти красавки ныне живущие в Окском заповеднике ... ... родились в саратовских инкубаторах от таких же инкубаторских родителей и были выращены людьми.
Про ОГЗ - верю охотно, поскольку там красавкам иначе как в вольерах жить негде =)
Цитата
Valery Moseykin пишет: В Казахстане и в Северной Африке выпуски в природу инкубаторских дроф поставлены на многотысячные потоки - в основе используемых орнитологами технологий: искусственное осеменение и комбикорма.
Цитата
Valery Moseykin пишет: О выращиваемых людьми и выпускаемых ежегодно в природу миллионами (!): - уток, гусей, фазанов, кекликов и куропатках- умолчу.
Разумеется, если птицу выпускают за день до начала охоты непосредственно под ружьё (или под сокола, в случае с джеками) - тут уж не до сантиментов, массовое производство - оно массовое и есть, по сути мясокомбинат. Про способность этих птиц выжить в природе сколько- нибудь длительный срок никто и не помышляет, не для того их выпускают. Прожить в угодьях неделю-другую - вот всё, что от них требуется. Мне рассказывали знакомые сокольники, что в летнее время на поле в течение нескольких недель успешно «выживал» даже домашний японский перепел, который и летать-то толком не умел. Кстати, птенцы, которые пусть выкормлены людьми, но не в одиночку, а в составе группы (выводка) - полными импринтами уже не являются и с себе подобными способны общаться нормально, в том числе и размножаться. Поскольку мы каждый год выпускаем на зоопарковские пруды десятки инкубаторских утят, это мне хорошо известно. Правда, там возникает ряд других проблем - если вам интересно, я могу оних рассказать.
Цитата
Valery Moseykin пишет: Наш коллега С.П.Кирпичев запатентовал свой инкубатор, в котором выводит и вручную выращивает глухарей, "разговаривает" с ними - после чего все эти импринты отлично размножаются в природе.
Тут дело не в том, о чём он сними разговаривал, а в том, что он и его помощники водили выводки этих глухарят по лесу, фактически полностью заменяя им мать. И какое это отношение имеет к птенцу, которого вырастили в доме, и ни леса, ни себе подобных он от рождения не видел,а пищу получал только из рук или из кормушки?
Цитата
Valery Moseykin пишет: Сапсанов на восточном побережье США разводили и ежегодно выпускали в природу многими сотнями (!) с высокой выживаемостью.
Любой сокольник расскажет вам, что если молодого сокола в определённом возрасте не обучить охотиться - он уже никогда не сможет ловить добычу и в природе не выживет. Охотно верю, если аналогичным образом обучать добывать пищу птенца насекомоядной птицы - можно подготовить к выпуску и его. Только в нашем случае этим явно никто не заморачивавлся.
Что за утки?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1 августа 2014 00:05:58
Какое-то коллективное помрачение, ей-богу. Классический клюв свистунка, голова свистунка и зеркало свистунка, показанное во всех деталях, как в определителе - зелёное с чёрным. Каким местом это кряква, и уж тем более - летний самец, у которого клюв жёлто-зелёный, а никак не такой как на фото. Уж кого-кого, а крякашей в летнем пере я каждый день вижу.
Что за утки?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
31 июля 2014 21:21:53
Цитата
Mergus пишет:
Цитата
ANDREUS пишет: Чирок-свистунок?
Кряква селезень в летнем пере.
эээ... ваши аргументы?
Что за утки?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
31 июля 2014 20:55:58
Цитата
ANDREUS пишет: Чирок-свистунок?
Да
Что за птица?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
31 июля 2014 06:59:27
Непохоже на каменку, в т,ч. размер не подходит - вон рядом бычок лежит. По-моему это кто-то из молодых мелких чайковых.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
30 июля 2014 21:11:10
Цитата
shurrik пишет: Подскажите, плиз, что за зверь
Водяной пастушок
Подскажите что делать с птенцом горихвостки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
29 июля 2014 22:36:06
Цитата
Sansonet пишет: В Америке, такой пересмешник В статье, кстати, тоже пишут "пересмешник строит из веток чашеобразное гнездо на нижних ветвях в густом кустарнике".
А, ну если в Америке - тогда понятно, какой. Просто я как бы по умолчанию предполагал, что речь идёт, как минимум, про Старый свет. Сайт-то союза охраны птиц России.
Подскажите что делать с птенцом горихвостки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
29 июля 2014 22:22:24
Цитата
Sansonet пишет: гнездо пересмешника
А вы, простите, в Австралии живёте или в Америке? =)
Что за птица и куда ее?, Что за птица и куда ее?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
29 июля 2014 19:55:50
Стриж. Что делать - читайте .
Подскажите что делать с птенцом горихвостки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
29 июля 2014 19:54:14
Цитата
Valery Moseykin пишет:
Цитата
Олег пишет: Всем хорошего дня. Ситуация: в мае 2014 дочь принесла из леса птенца горихвостки, без покрова, выжил один из разрушенного гнезда. Сейчас птенец подрос, пробует летать. В лес отпускать боимся, что погибнет. У младшего сына кажется начинается на птичку аллергия. Подскажите, куда можно пристроить птицу? Я совершенно не специалист в этом вопросе. Может есть какие то центры для таких птиц. Готов даже перевезти в другой город. Я проживаю в Саратове.
Просто отвезите свою птицу в светлый парковый лисвенный лес, со старыми деревьями и небольшим подростом и отпустите там на волю. Сейчас самое время это сделать - вероятность успешной адаптации к жизни в природе у вашей птицы высокая. До сентября успеет самостоятельно освоиться и натренировать крылья. Успехов!
Ещё раз перечитайте исходное сообщение - "птенца горихвостки, без покрова" - то есть голого. Сейчас это полный импринт. О какой вероятности успешной адаптации вы говорите?! Шансов у него ноль целых, ноль десятых.
Чей голос?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
29 июля 2014 13:51:28
Цитата
Владимир Мерзликин пишет: Подскажите, кто поёт. Донецкая область, городской сквер
Запись кошмарного качества, но вроде зяблик
Подскажите что делать с птенцом горихвостки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
28 июля 2014 20:53:48
Цитата
acer пишет: Олег, желательно пристроить слётка к таким же слёткам этого же вида в лесу, подальше от жилья и домашних животных, где горихвостки вероятно его не оставят в беде и научат жизни по-своему. В крайнем случае пристройте к слёткам близких видов (чернушка). Иначе ваш кормилец в человеческой среде сформируется не правильно. У меня под окном ежегодно гнездится пара горихвосток. С вылетом птенцов из скворечника в кусты под многоэтажным домом я первые три-четыре дня по тревожным крикам птиц оберегаю их от кошек и собак. А позже слётки уже забираются на деревья и находятся в меньшей опасности.
Куда его теперь пристраивать, если он с мая в неволе живёт? Этот номер мог пройти в первые неделю-две. В лесу ему теперь верная смерть.
Что за утки?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
28 июля 2014 18:53:46
Цитата
Skolorn пишет: Серая?
кряква
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
27 июля 2014 22:54:02
Цитата
Artem пишет: Змееяд?
ИМХО да
Цитата
Лев Каменчук пишет: Просветите пожалуйста, это кто? Спасибо.
Взрослый осоед
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
27 июля 2014 22:37:35
Цитата
Илья Уколов пишет:
Цитата
Dipperman пишет: Настало время и мне попросить помощи зала. Этих коньков сфотографировал в Чегемском ущелье (Кабардино-балкария) 24 июля с.г. Кто это?
Подозреваю, что первая - взрослая птица, а вторая - молодая. Возможно, того же вида.
Верхний горный, нижний лесной
Спасибо.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
27 июля 2014 22:06:10
Цитата
Хасан Журтов пишет:
Цитата
Dipperman пишет: Настало время и мне попросить помощи зала. Этих коньков сфотографировал в Чегемском ущелье (Кабардино-балкария) 24 июля с.г. Кто это?
Подозреваю, что первая - взрослая птица, а вторая - молодая. Возможно, того же вида.
По-моему, это горный конек. Их много во всех ущельях КБР.
Вот я тоже так думаю, но сам с ним дела раньше не имел, поэтому и прошу уточнить.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
27 июля 2014 21:24:07
Настало время и мне попросить помощи зала. Этих коньков сфотографировал в Чегемском ущелье (Кабардино-балкария) 24 июля с.г. Кто это?
Подозреваю, что первая - взрослая птица, а вторая - молодая. Возможно, того же вида.