Weraпухляк)) (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Tatyana Vik написал:
Получается, что большому пестрому дятлу больше по вкусу еловые семена? [/QUOTE] здесь вопрос не в предпочтении, а что уродится, то и ест, когда оба были, оба ел, знала бы тогда посчитала каких больше)). В книжках пишут что ель даёт урожай раз в 3-4года, сосна через год. Что проблема ели в синхронном неурожае сразу по большой территории, у сосны пишут синхрона нет. Но пока соседские ёлки чередуются, тттт, иначе какой-то год может оказаться без всех шишек.

О том что дятел не съел многого у нас с Сергеем с елей. В исследовании, на которое 3-4раза давала ссылку, говорят что шишки ели дятлу тяжело нести, и он выбирает длину ниже средней. Так что, возможно, хорошее для ели лето уродило слишком огромные шишки, плюс обледенение было два раза, шишки ещё тяжелее стали.

Снимок Сергея навёл на мысль покопаться в снимках и посмотреть чередуются ли на кузне и у ближайших к кузне деревьев  урожаи шишек сосны и ели.
Зима 2015-16 сведений нет, первая кормушечная зима, ещё ничего не знали))
- зима 2016-17 [B]еловые[/B] шишки
- зима 2017-18[B] сосновые [/B]шишки и обнаружили кузню со сливовыми косточками, семечки дятлы ели на обоих кузнях, были и мальчик и девочка. После схода снега еловых шишек не было, вокруг кузни только сосновые.
- зима 2018-19 [B]ель
[/B]- зима 2019-20 были и [B]сосновые и еловые [/B]шишки. Причём девочка пыталась есть зеленую сосновую (в ноябре) и сливу. Мальчик замечен так же прям на самой ели. И сами мы под кузней рассматривали шишки, еловые точно помню.
- зима эта, 2020-21. [B]Еловые[/B] шишки. В октябре на дереве замечены уже поглоданные кем-то шишки. Но шишек до сих пор много и не раскрыты.

Получается за 5 сезонов еловые 4 раза, сосновые два. Причём чисто сосновые только 1 год, чисто ель – 3.
Еловые шишки БПД начинает есть с нижней половины шишки, а сосновые с верхней. Наверное удары идут на одном уровне, а из-за разных высот шишек выходят разные уровни начала, предположения.
И арахис и семечки, всё кушается через кузни. Однажды дятел забил кузню арахисом до упора, несколько штук, частично расколотых, и улетел, тут же прилетели синицы.
На яблоне, где кузня, дятел когда смахивает шелуху, она летит в ямку между толстыми ветками, приезжаем, сразу смотрим в «мусорку» дятла, есть ли шелуха))

участок за городом, западМО, даты - это даты снимков

[QUOTE]Dipperman написал:
, вы меня когда-нибудь уморите )))[/QUOTE] это же для поднятия настроения))

кстати, минут 10 назад как раз подумала, что вы могли учиться по ней, отгадала))

[QUOTE]Dipperman написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал:
современных статей про птиц, [/QUOTE]Москва. Агропромиздат. 1987
)))))[/QUOTE] смех как защита...лучше бы об авторе поинтересовались,
"..преимущественно в Красногорском, Истринском, Одинцовском, Кунцевском, Талдомском, Дмитровском районах Московской области А. А. Иноземцев изучает распространение, численность и экологию птиц.."

[QUOTE]Sanya написал:[QUOTE] Weraпухляк)) написал: Но мороз упущен[/QUOTE]Вы б хоть посмотрели на дату регистрации, про что пишет. Как думаете, с октября 2004го морозы были?[/QUOTE] Где посмотреть о БПД? или t-ру не записывали? или сами замерзли и не дождались результата, дятел долбил т.к. еду искал и нашел, кузню долбил, отгонял другого дятла, "беседовал" с другим дятлом??? Долбил на протяжении всех морозов, сколько-то дней. Из растительной пищи ничего в мороз не употребил.
----

Вобщем, достаточно. У меня были слишком завышины ожидания хоть что-то толком узнать на форуме. Вчера наткнулась на разъяснения - бывают разные типы наблюдения. Их, грубо, говоря, всего два. Один, как у школьников, увидел птичку, написал "видел птичку". Второй - с подробными записями всего что птичка делала на территории, ела, спала, "плясала" ;) по времени, объему, св-вам и пр. Что ела, как спала, с кем и сколько поговорила и пр. Вторые наблюдения одному человеку тяжело охватить.

Собственно "кормушечники" несколько ближе к 2й категории, т.к. не просто видят птичку, а наблюдают и погоду, и кол-во еды, и взаимодействия, и пр., но на маленькой территории. Зато точно могут употреблять слова "обычно", или "здесь это редко".
Наблюдатели на форуме, скорее 1я категория, цель ногами больше охватить большее кол-во птиц, не углубляясь в сравнения.

Так что в общих чертах о БПД понятно, по конкретной территории отложим до.., не знаю до чего,....

---
Ещё раз спасибо, Глебу. Список деревьев важен для понимания обстановки)

Tatyana Vik, с Днём Татьяны))
У нас солнышко, специально к празднику))

[QUOTE]Dipperman написал:
А ещё, вы не поверите, бывают годы тотального неурожая семян и ели, и сосны. Как по-вашему, чем питаются бпд в такие годы? В тёплые края улетают?[/QUOTE] в статьях пишут, что могут отправтся туда где есть шишки и что у сосны нет таких проблем как у ели. Ель группами не дает урожай, сосны чередуются урожаями на одной территории.
Но на "нашей" кузне пока не было зим без шишек вокруг или в ней. Этой зимой, правда, шишек мало вижу, снег сойдет картина станет понятнее, на деревьях соседей шишки гроздями.
Не забывайте о лещине, лиственнице, почках сосны, на березах тоже БПД ест (как ест орехи, кости сливы видела, остальное из статей).
Видела снимки с желудями на кузнях, съел или нет не знаю.

[QUOTE]Dipperman написал:..И как "тупой кончик" помогает ему ковырять семена из шишек?[/QUOTE] рисунок сравнения клювов дятлов найти не могу, но, насколько помню, основание у клюва БПД шире чем у других дятлов, потому клюв относительно не такой острый.
Насколько понимаю, это как раз и дает возможность отгибать чешуйки шишек, а семена достает ещё и языком (не моя придумка)) )

https://cyberleninka.ru/article/n/byudzhety-vremeni-i-energii-bolshogo-pyostrogo-dyatla-dendrocopos-major-major-v-zimniy-period "..разбивая ударами клюва семенные чешуи, с помощью клюва и языка достают семена."

https://xn--80aeegleao0afjmb9p.xn--p1ai/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85/%D0%94%D1%8­F%D1%82%D0%B5%D0%BB%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D­0%B9%20%D0%BF%D1%91%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B9%20-%20Dendrocopos%20major%20L  
"С т р о е н и е   и   р а з м е р ы. ...Клюв в зимнее время короток и широк и только к вершине резко заострен. Весной клюв растёт и становится длиннее, к июню - июлю принимает стройную форму, в результате обновления узкой вершинной части. К зиме удлиненная узкая часть клюва стирается вследствие усиленного долбления.

https://cyberleninka.ru/article/n/k-biologii-dyatlov-taygi-yuzhnoy-yakutii
Первыми ударами птица расщепляет чешую лиственничной шишки вдоль на две части, сосновой на три-четыре, после чего достаёт семечко. Тупо заточенный клюв действует как колун — отгибает ослабевшие после расщепления чешуи.

[QUOTE]Глеб написал:
[QUOTE] Weraпухляк)) написал:
Как видно, Татьяна, нет снимков БПД долбящего в мороз кору в поисках личинок. Только снимок с кусочком сала 29 января.
Если не подкармливать, в природе, в лесу сидит он на кузне с шишками, пока не потеплеет.[/QUOTE]Вера, я зашел в тему (о чем уже жалею) после этой фразы. Фото я предоставил. Там видна и кора, и дятел, и ходы личинок.
Дальше уже лирика: а это у кормушки, а это в населенке, а это не настоящий мороз, самцов не считаем)
Какие-то отчеты по мне, которые кто-то присылал и почему-то перестал в 18 году) Неопровержимые факты о парке 2005 года и далее. Я видел долбление БПД в парке 22.01.2021 было -5 C в Онлайн базу это внесено. Я не обсуждал преимущественное питание БПД зимой, я говорил про странность категоричных формулировок и ошибочность непризнания разнообразия, зависящего от конкретных особей и условий.

Самый интересный вывод, который я услышал: наличие кормушки влияет на питание БПД зимой шишками, наличие шишек - не влияет.
Ну чтож вы правы. Никаких фактов, которые могут использоваться как доказательства, у меня нет, так как мне не удалось получить ни у одного дятла письменное согласие на фото-видеосъемку.[/QUOTE]

Глеб, это была сильно укороченная фраза уставшего человека))) самая полная с цитатами из орнитологического журнала по регионам, о бОльшей части года, о морозах и потеплениях,  была здесь
http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum14/topic968/message256585/#message256585

Вполне признаю разнообразие, но отсутствие одних данных и большое присутствие других способствует большому количеству вопросов, просто для полноты картины. Как о самках, улетают они из парка на зиму или нет (так как читала о предпочтении самок улететь к шишкам)? И что тут обидного и расстраивающего. Сведения о питании БПД одному человеку все равно собрать маловероятно, только одиночные встречи.

Пока ваше фото от 22 января единственное с личинкой. Спасибо) (29.01 с салом не ваше фото). Насчет минус 5 не знаю танут ли на мороз, вот исследования при минус 10
но это не такой лес как в Филевском парке https://cyberleninka.ru/article/n/byudzhety-vremeni-i-energii-bolshogo-pyostrogo-dyatla-dendrocopos-major-major-v-zimniy-period

На видео в Филевском парке есть белка, что она ест? БПД , возможно,  ел тоже в мороз. Надеюсь, в мороз он не копался в мусорках в поисках остатков доширака.

https://www.youtube.com/watch?v=5vn4nCocQ3o
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=853 HEIGHT=480]https://www.youtube.com/embed/5vn4nCocQ3o?start=179[/VIDEO]

[QUOTE]Sanya написал:..Просто подверстывать Филевский парк к "питается семенами из шишек" более, чем странно.[/QUOTE] перефразирую, питание не личинками в мороз.
Но мороз упущен, чего уж теперь говорить, и сколько ждать следующий....Прошлый год был плюсовой зимой, позапрошлым минус 5 в основном, не знаю считается это морозом, исследования что смотрела были при приминус 10 и в оттепель не делались.

Может, дятел ест жёлуди в мороз в филях ? Есть ли лещина в парке? Кроме яблоневого сада, может растет что-то из косточковых?

Читала о наблюдении пары желна-БПД. Желна сбивала кору, БПД за ней осматривал очищенные места и подбивал края коры, которые поддавались.
И наблюдения БПД в тростнике у воды, который он разламывал, доставая личинки или ещё что на эту тему.

Ну, вот не выглядит БПД такой мощью, что потратит энергии меньше, чем добудет личинок внутри, не на поверхности в хороший холод.
Пока не встретила наблюдений о постоянном питании БПД личинками зимой. Наблюдения не только зрительные, но и желудков специально убитых дятлов.
И не пытаюсь упорствовать, но вот, наконец, территория почти без сосны, ели, лиственницы, а сведений о питании, только одна личинка от Глеба при минус 5 )) что не перевешивает исследования 2005 в парке (ссылку об этом  уже давала).

И форма клюва у БПД отличается, более тупой кончик.
Поэтому непонятно как на основании одних птиц судить о других, они же разные, особенно по долблению.
Но БПД у вас как голубь, внимание не обращаете. Стучит и все, а стучит и ест, или просто стучит.
Ну и мороз упустили, чем питался  лиственных лесах?
У нас, западМО, шишки. Сама видела.

Факты интересуют, никто не даёт эти факты)) кроме наблюдпющих орнитологов с подробностями в статьях из орнитологического журнала.
Желна, судя по описанию, мощнее в долблении чем бПД
Белоспинный крупнее и клюв длиннее
А о малом пишут, что откочевыаает туда где сможет долбить.

Вопрос о БПД, что ест в мороз, когда нет помойки и кормушки.

Морозы прошли, а от наблюдателей на форуме не было никаких сведений о БПД. А сейчас уже тепло, капает с крыши.

У нас, западМО, в эти морозы стволы льдом были покрыты. Оообенно заметно на гладкоствольных деревьях

Sanya, кроме сосны и ели, еще лиственница и пихта.
С Москвой тяжело чистые показатели иметь, тут и кормушки и мусор вкусный.
О других дятлах и их питании читала. Пока о БПД.
Не считаю что единственный, но столько убитых дятлов, чтобы показать что зимой перевес семян в желулке, трудно не поверить

Sanya,  так в этот сильный минус что у вас ели БПД. И были ли там девочки? Сейчас прочла что самки скорее покинут место без шишек (ель, сосна, лиственница, пихта), чем останутся. Самцы предпочтут остаться недалеко от мест гнездования.

Голубь на жердочке рядом с дубоносом таким гигантом казался, ого. А дубонос проявил бы терпение, голубь, похоже, драться не собирался.

Андрэас, ! )))) Мило))

Глеб, посмотрела ваши отчеты, не любитель вы БПД, потому сообщений о нём мало и последняя встреча в 2018г. Упоминания в Филевском парке о БПД не замечено. Т.е. целый день за БПД вы ни разу не следили.
Что в парке сейчас с соснами непонятно, вырубка, но, вроде, старые сосны старше 100 лет есть.

Первый попавшийся отчет за 2005год от орнитологов
https://kuncevo-online.ru/fil_park/flora_fauna.php

[QUOTE]Флора и Фауна Филевского парка. ...Большой пестрый дятел. ...[B]Зимой[/B] держится в сосниках и ельниках, [B]так как основу его питания в это время года составляют семена хвойных[/B]. Иногда посещает кормушки. Отрицательные последствия для большого пестрого дятла имеют санитарные рубки.[/QUOTE]

Марина, прикольный))) ест и всё равно стучит, как заело)
Но когда мужчина первый раз заговорил и стал подходить, дубонос отстал от стекла. Может, на шевеление он тоже реагирует, например легкие бумажные гирлянды или дождик, от тепла батареи будут слегка колыхаться . Воздушный шарик))

Глеб, будете утверждать что в городском парке без шишек сразу четыре БПД делят территорию? что же они ели в мороз? расскажите ваши наблюдения, или чисто на кормушках все четверо? это и есть наблюдения в лесу, на природе?

[QUOTE]Tatyana Vik написал:[QUOTE] Weraпухляк)) написал:[QUOTE] А дальше у Татьяны были большие сомнения что морозной зимой дятел на шишках, а насекомые эпизодически при потеплении..[/QUOTE] я никогда не утверждала, что сомневаюсь.[/QUOTE] наконец-то! А то уж подумал сейчас начнете одной фоткой без всяких данных потрясать как догмой

Глеб, это фото в лесу или около кормушки?

-_----
Глеб, одни из исследований с вскрытиями и наблюдениями, не секундными наблюдениями
http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum14/topic968/message256685/#message256685