Tatyana Vik написал: Получается, что большому пестрому дятлу больше по вкусу еловые семена?
здесь вопрос не в предпочтении, а что уродится, то и ест, когда оба были, оба ел, знала бы тогда посчитала каких больше)). В книжках пишут что ель даёт урожай раз в 3-4года, сосна через год. Что проблема ели в синхронном неурожае сразу по большой территории, у сосны пишут синхрона нет. Но пока соседские ёлки чередуются, тттт, иначе какой-то год может оказаться без всех шишек.
О том что дятел не съел многого у нас с Сергеем с елей. В исследовании, на которое 3-4раза давала ссылку, говорят что шишки ели дятлу тяжело нести, и он выбирает длину ниже средней. Так что, возможно, хорошее для ели лето уродило слишком огромные шишки, плюс обледенение было два раза, шишки ещё тяжелее стали.
Изменено: - 26 января 2021 17:43:24
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
26 января 2021 02:06:42
Снимок Сергея навёл на мысль покопаться в снимках и посмотреть чередуются ли на кузне и у ближайших к кузне деревьев урожаи шишек сосны и ели. Зима 2015-16 сведений нет, первая кормушечная зима, ещё ничего не знали)) - зима 2016-17 еловые шишки - зима 2017-18 сосновые шишки и обнаружили кузню со сливовыми косточками, семечки дятлы ели на обоих кузнях, были и мальчик и девочка. После схода снега еловых шишек не было, вокруг кузни только сосновые. - зима 2018-19 ель - зима 2019-20 были и сосновые и еловые шишки. Причём девочка пыталась есть зеленую сосновую (в ноябре) и сливу. Мальчик замечен так же прям на самой ели. И сами мы под кузней рассматривали шишки, еловые точно помню. - зима эта, 2020-21. Еловые шишки. В октябре на дереве замечены уже поглоданные кем-то шишки. Но шишек до сих пор много и не раскрыты.
Получается за 5 сезонов еловые 4 раза, сосновые два. Причём чисто сосновые только 1 год, чисто ель – 3. Еловые шишки БПД начинает есть с нижней половины шишки, а сосновые с верхней. Наверное удары идут на одном уровне, а из-за разных высот шишек выходят разные уровни начала, предположения. И арахис и семечки, всё кушается через кузни. Однажды дятел забил кузню арахисом до упора, несколько штук, частично расколотых, и улетел, тут же прилетели синицы. На яблоне, где кузня, дятел когда смахивает шелуху, она летит в ямку между толстыми ветками, приезжаем, сразу смотрим в «мусорку» дятла, есть ли шелуха))
участок за городом, западМО, даты - это даты снимков
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
25 января 2021 17:36:35
Цитата
Dipperman написал: , вы меня когда-нибудь уморите )))
это же для поднятия настроения))
кстати, минут 10 назад как раз подумала, что вы могли учиться по ней, отгадала))
смех как защита...лучше бы об авторе поинтересовались, "..преимущественно в Красногорском, Истринском, Одинцовском, Кунцевском, Талдомском, Дмитровском районах Московской области А. А. Иноземцев изучает распространение, численность и экологию птиц.."
Вы б хоть посмотрели на дату регистрации, про что пишет. Как думаете, с октября 2004го морозы были?
Где посмотреть о БПД? или t-ру не записывали? или сами замерзли и не дождались результата, дятел долбил т.к. еду искал и нашел, кузню долбил, отгонял другого дятла, "беседовал" с другим дятлом??? Долбил на протяжении всех морозов, сколько-то дней. Из растительной пищи ничего в мороз не употребил. ----
Вобщем, достаточно. У меня были слишком завышины ожидания хоть что-то толком узнать на форуме. Вчера наткнулась на разъяснения - бывают разные типы наблюдения. Их, грубо, говоря, всего два. Один, как у школьников, увидел птичку, написал "видел птичку". Второй - с подробными записями всего что птичка делала на территории, ела, спала, "плясала" по времени, объему, св-вам и пр. Что ела, как спала, с кем и сколько поговорила и пр. Вторые наблюдения одному человеку тяжело охватить.
Собственно "кормушечники" несколько ближе к 2й категории, т.к. не просто видят птичку, а наблюдают и погоду, и кол-во еды, и взаимодействия, и пр., но на маленькой территории. Зато точно могут употреблять слова "обычно", или "здесь это редко". Наблюдатели на форуме, скорее 1я категория, цель ногами больше охватить большее кол-во птиц, не углубляясь в сравнения.
Так что в общих чертах о БПД понятно, по конкретной территории отложим до.., не знаю до чего,....
--- Ещё раз спасибо, Глебу. Список деревьев важен для понимания обстановки)
Изменено: - 25 января 2021 15:23:46
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
25 января 2021 13:32:08
Tatyana Vik, с Днём Татьяны)) У нас солнышко, специально к празднику))
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
24 января 2021 23:10:45
Цитата
Dipperman написал: А ещё, вы не поверите, бывают годы тотального неурожая семян и ели, и сосны. Как по-вашему, чем питаются бпд в такие годы? В тёплые края улетают?
в статьях пишут, что могут отправтся туда где есть шишки и что у сосны нет таких проблем как у ели. Ель группами не дает урожай, сосны чередуются урожаями на одной территории. Но на "нашей" кузне пока не было зим без шишек вокруг или в ней. Этой зимой, правда, шишек мало вижу, снег сойдет картина станет понятнее, на деревьях соседей шишки гроздями. Не забывайте о лещине, лиственнице, почках сосны, на березах тоже БПД ест (как ест орехи, кости сливы видела, остальное из статей). Видела снимки с желудями на кузнях, съел или нет не знаю.
Цитата
Dipperman написал:..И как "тупой кончик" помогает ему ковырять семена из шишек?
рисунок сравнения клювов дятлов найти не могу, но, насколько помню, основание у клюва БПД шире чем у других дятлов, потому клюв относительно не такой острый. Насколько понимаю, это как раз и дает возможность отгибать чешуйки шишек, а семена достает ещё и языком (не моя придумка)) )
"..разбивая ударами клюва семенные чешуи, с помощью клюва и языка достают семена."
"С т р о е н и е и р а з м е р ы. ...Клюв в зимнее время короток и широк и только к вершине резко заострен. Весной клюв растёт и становится длиннее, к июню - июлю принимает стройную форму, в результате обновления узкой вершинной части. К зиме удлиненная узкая часть клюва стирается вследствие усиленного долбления.
Первыми ударами птица расщепляет чешую лиственничной шишки вдоль на две части, сосновой на три-четыре, после чего достаёт семечко. Тупо заточенный клюв действует как колун — отгибает ослабевшие после расщепления чешуи.
Weraпухляк)) написал: Как видно, Татьяна, нет снимков БПД долбящего в мороз кору в поисках личинок. Только снимок с кусочком сала 29 января. Если не подкармливать, в природе, в лесу сидит он на кузне с шишками, пока не потеплеет.
Вера, я зашел в тему (о чем уже жалею) после этой фразы. Фото я предоставил. Там видна и кора, и дятел, и ходы личинок. Дальше уже лирика: а это у кормушки, а это в населенке, а это не настоящий мороз, самцов не считаем) Какие-то отчеты по мне, которые кто-то присылал и почему-то перестал в 18 году) Неопровержимые факты о парке 2005 года и далее. Я видел долбление БПД в парке 22.01.2021 было -5 C в Онлайн базу это внесено. Я не обсуждал преимущественное питание БПД зимой, я говорил про странность категоричных формулировок и ошибочность непризнания разнообразия, зависящего от конкретных особей и условий.
Самый интересный вывод, который я услышал: наличие кормушки влияет на питание БПД зимой шишками, наличие шишек - не влияет. Ну чтож вы правы. Никаких фактов, которые могут использоваться как доказательства, у меня нет, так как мне не удалось получить ни у одного дятла письменное согласие на фото-видеосъемку.
Глеб, это была сильно укороченная фраза уставшего человека))) самая полная с цитатами из орнитологического журнала по регионам, о бОльшей части года, о морозах и потеплениях, была здесь
Вполне признаю разнообразие, но отсутствие одних данных и большое присутствие других способствует большому количеству вопросов, просто для полноты картины. Как о самках, улетают они из парка на зиму или нет (так как читала о предпочтении самок улететь к шишкам)? И что тут обидного и расстраивающего. Сведения о питании БПД одному человеку все равно собрать маловероятно, только одиночные встречи.
Пока ваше фото от 22 января единственное с личинкой. Спасибо) (29.01 с салом не ваше фото). Насчет минус 5 не знаю танут ли на мороз, вот исследования при минус 10 но это не такой лес как в Филевском парке
На видео в Филевском парке есть белка, что она ест? БПД , возможно, ел тоже в мороз. Надеюсь, в мороз он не копался в мусорках в поисках остатков доширака.
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
24 января 2021 22:07:31
Цитата
Sanya написал:..Просто подверстывать Филевский парк к "питается семенами из шишек" более, чем странно.
перефразирую, питание не личинками в мороз. Но мороз упущен, чего уж теперь говорить, и сколько ждать следующий....Прошлый год был плюсовой зимой, позапрошлым минус 5 в основном, не знаю считается это морозом, исследования что смотрела были при приминус 10 и в оттепель не делались.
Может, дятел ест жёлуди в мороз в филях ? Есть ли лещина в парке? Кроме яблоневого сада, может растет что-то из косточковых?
Читала о наблюдении пары желна-БПД. Желна сбивала кору, БПД за ней осматривал очищенные места и подбивал края коры, которые поддавались. И наблюдения БПД в тростнике у воды, который он разламывал, доставая личинки или ещё что на эту тему.
Ну, вот не выглядит БПД такой мощью, что потратит энергии меньше, чем добудет личинок внутри, не на поверхности в хороший холод. Пока не встретила наблюдений о постоянном питании БПД личинками зимой. Наблюдения не только зрительные, но и желудков специально убитых дятлов. И не пытаюсь упорствовать, но вот, наконец, территория почти без сосны, ели, лиственницы, а сведений о питании, только одна личинка от Глеба при минус 5 )) что не перевешивает исследования 2005 в парке (ссылку об этом уже давала).
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
24 января 2021 08:23:45
И форма клюва у БПД отличается, более тупой кончик. Поэтому непонятно как на основании одних птиц судить о других, они же разные, особенно по долблению. Но БПД у вас как голубь, внимание не обращаете. Стучит и все, а стучит и ест, или просто стучит. Ну и мороз упустили, чем питался лиственных лесах? У нас, западМО, шишки. Сама видела.
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
24 января 2021 07:54:18
Факты интересуют, никто не даёт эти факты)) кроме наблюдпющих орнитологов с подробностями в статьях из орнитологического журнала. Желна, судя по описанию, мощнее в долблении чем бПД Белоспинный крупнее и клюв длиннее А о малом пишут, что откочевыаает туда где сможет долбить.
Вопрос о БПД, что ест в мороз, когда нет помойки и кормушки.
Морозы прошли, а от наблюдателей на форуме не было никаких сведений о БПД. А сейчас уже тепло, капает с крыши.
Изменено: - 24 января 2021 07:56:15
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
24 января 2021 07:29:18
У нас, западМО, в эти морозы стволы льдом были покрыты. Оообенно заметно на гладкоствольных деревьях
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 23:39:19
Sanya, кроме сосны и ели, еще лиственница и пихта. С Москвой тяжело чистые показатели иметь, тут и кормушки и мусор вкусный. О других дятлах и их питании читала. Пока о БПД. Не считаю что единственный, но столько убитых дятлов, чтобы показать что зимой перевес семян в желулке, трудно не поверить
Sanya, так в этот сильный минус что у вас ели БПД. И были ли там девочки? Сейчас прочла что самки скорее покинут место без шишек (ель, сосна, лиственница, пихта), чем останутся. Самцы предпочтут остаться недалеко от мест гнездования.
Изменено: - 23 января 2021 23:42:52
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 18:35:51
Голубь на жердочке рядом с дубоносом таким гигантом казался, ого. А дубонос проявил бы терпение, голубь, похоже, драться не собирался.
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 18:28:05
Андрэас, ! )))) Мило))
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 17:55:10
Глеб, посмотрела ваши отчеты, не любитель вы БПД, потому сообщений о нём мало и последняя встреча в 2018г. Упоминания в Филевском парке о БПД не замечено. Т.е. целый день за БПД вы ни разу не следили. Что в парке сейчас с соснами непонятно, вырубка, но, вроде, старые сосны старше 100 лет есть.
Первый попавшийся отчет за 2005год от орнитологов
Цитата
Флора и Фауна Филевского парка. ...Большой пестрый дятел. ...Зимой держится в сосниках и ельниках, так как основу его питания в это время года составляют семена хвойных. Иногда посещает кормушки. Отрицательные последствия для большого пестрого дятла имеют санитарные рубки.
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 16:43:54
Марина, прикольный))) ест и всё равно стучит, как заело) Но когда мужчина первый раз заговорил и стал подходить, дубонос отстал от стекла. Может, на шевеление он тоже реагирует, например легкие бумажные гирлянды или дождик, от тепла батареи будут слегка колыхаться . Воздушный шарик))
кормушка для птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
23 января 2021 14:42:00
Глеб, будете утверждать что в городском парке без шишек сразу четыре БПД делят территорию? что же они ели в мороз? расскажите ваши наблюдения, или чисто на кормушках все четверо? это и есть наблюдения в лесу, на природе?