[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
17 марта 2006 22:36:01
Цитата
Это точно. Всем особо жаждущим - прочесть ветку с начала А резюмировать, Илья, так не стоит. Мы же уже пришли к согласию, что вы не специалист по врановым, не так ли? Ну так и вот Вообще тут не хватает мнений следующих специалистов: орнитолога, занимающегося экологией врановых; специалиста из санэпиднадзора; юриста и, в свете ряда последних сообщений - психолога А остальное уже всё сказано - читайте ранее написанное. С самого начала...
Особо рьяным борцам за искусственное регулирование численности всего и вся рекомендую обратить внимание на другой, чрезвычайно размножившейся вид... И начать с себя
Главный санитарный врач уже высказался - мочить Больше всего порадовала реакция "зелёных" - ворона оказывается враг крыс Если убить ворон безмерно расплодятся крысы.... В страшном сне вижу эту картину - ворона в сыром подвале "давит" крыс :p :p Или ночью делает засаду у мусорного бака
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
8 февраля 2006 08:51:36
Цитата
Похоже на правду. А причем тут кровь невинных младенцев?
Я так понимаю что при всём... Выходит все охотники попадают под данное утверждение - "Инфантильность, проблемы с социальной адаптацией, комплексы неполноценности и желание самоутвердиться..." Бианки Виталий Валентинович - изверг и ассоциальная личность Константин Георгиевич Паустовский - ваще извращенец... и дальше по тексту.... Заметте, до общения с вами у меня сложилось негативное отношение к кроукилерам..Чем больше я вникаю в эту проблемму тем более фальшивее кажется первый пост и ваши утверждения. Скорее всего это мой последний пост в данном форуме. Ибо представление я уже получил и о проблеме и о людях. Огромный респект Игорю и всем здраво рассуждающим и делающим. Пустобрёхам скрывающим за компом - "Инфантильность, проблемы с социальной адаптацией, комплексы неполноценности и желание самоутвердиться..." - флаг в руки. Вы социально активны и значимы только в виртуальном пространстве!! С уважением Олег
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
7 февраля 2006 23:27:27
Цитата
Вы бы не могли пояснить, что неубедительно и что за новые факты лично Вам открылись?
Лично мне вороны только насрали на капот авто и поцарапали крышу. Но это не значит что их надо стрелять - дерьмо случается... А вот когда я узнал о "мелких шалостях", кстати, с подачи Сергея. Его "праведный" гнев по поводу кроукиллеров заставил меня задуматься и углубится в проблему. Спасибо Илье за то что квалифицированно мне все обьяснил. ТЕперь я считаю что именно кроукиллеры и занимаются делом. Вернее совмещают приятное с полезным! А вы тут занимаетесь переливанием из пустого в порожнее.. Этакие интелигенты на кухне - дальше трёпа дело не идёт. А ведь какие фразы громкие бросались - Ситуация банальна, в принципе. Инфантильность, проблемы с социальной адаптацией, комплексы неполноценности и желание самоутвердиться... и покупает человек (причем - не обязательно такой уж и молодой!) себе ружьишко. Поскольку из оружия наиболее доступно пневматическое (не лицензируется, и цена - минимальна), то выбор останавливается на нем. А далее - после трех минут стрельбы по пустой пачке из-под сока возникает желание и по движущейся мишени пострелять... А в случае живой движущейся мишени так ещё интересней ведь - сюжет развития событий-то неизвестен! Кроме того, возможность убить (да хоть кого убить - не суть) уже повышает ранг данной особи (Протопопова читали? О этологии поведения человека?) Ну и - понеслось... Объект истребления должен быть не только легкодоступным (ведь важен не столько процесс, сколько факт убийства), но и, желательно, иметь негативную оценку со стороны общества (для оправдания факта убийства). Потому выбор падает в основном на ворон (хотя иногда страдают и сороки, и чайки, и голуби, и воробьи, и вообще все те, кто не успел вовремя улететь и на кого хватило мощности оружия).Данная тенденция развилась достаточно широко, и поддерживается производителями пневматического оружия. Просто диву даюсь, как только Сергей не раскрыл в своей писульке, что кроукиллеры пьют кровь убиенных, безвинных младенцев, на своём сатанинском шабаше!! Я вот сходил по ссылкам и с удивлением обнаружил что кроукиллер, или как они себя называют кроухантер, не убивает ничего кроме вороны!! И убийство даже голубей и воробьёв считается - дебилизмом и резко осуждается. В ролике сам корреспондент говорит за кадром что ярославские "маугли" - отморозки!! А что касается образования или знаний я действительно не великий специалист-орнитолог. Более того я не знал до сего момента что вОрон и ворОна разные виды! Но это что не позволяет мне любить птиц?!?! Или находится в качестве участника на этом форуме?!
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
6 февраля 2006 21:56:59
Цитата
А чего доказывать? Что численность ворон ограничена исключительно пищевой базой, а не разрешением/запретом охоты? Сколько ворон настреляют те, "кто часами могут сидеть и ждать ту самую серую ворону, игнорируя всю остальную пробегающую, пролетающую и проходящую мимо живность"? А сколько накормят? Вместе с остальными миллионами жителей москвы? Хотите восстановить порядок, вот Вам решение - не мусорить на улице, закрывать свалки с пищевыми отходами, изолировать помойки от доступа птиц и собак. Тягомотина? По другому нельзя. Ваша пневматика - слону дробина, пока им есть, что жрать. А за отсутствием практической пользы не видно и смысла в разрешении охоты в городе. Потешить инстинкт убивать, который Вы зачем-то вырабатывали годами? Это Ваши проблемы, не мои.
Так вот с этого и надо начинать!!Что СОПР сделал для этого?!?! Или лично Сергей Дылюк! В чехии ворон нет, сороки есть, ворон ни одной не видел!! Зато видел Витютела или Вяхиря - он поёт так ВитьВитьВитюютелтютел - красота! И всё это в черте Праги. Конечно вы правы одной пневматикой вопрос не решить но надо же что то делать! А не изображать праведный гнев. Не убедительно Сергей, чесс слово - особенно в свете открывшийхся фактов. И праведный гнев какой то фальшивый.. Явно переиграли. Cоюз охраны птиц России (СОПР) - неправительственная и некоммерческая организация, основная деятельность которой направлена на информирование, просвещение и объединение широких кругов населения с целью сохранения видового разнообразия и численности птиц на территории России Слышите Сергей видового разнообразия!! А по вашему получается что скоро у нас в России будет только один вид - серая ворона! Но это пататика а если серьёзно ведь действительно надо что то делать! Сделать предложение в московское правительство, разработать программу, сделать анализ на долгосрочную перспективу! Показать что будет если её не принять! А чтобы заметили провести акцию - кормушки или что нибудь вроде этого! А то у нас тут кулуарное сборище - аля "посиделки на кухне" Все исяк....
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
5 февраля 2006 12:42:20
Цитата
Сие мнение не мое, а специалиста из СанЭпидНадзора, профессионально занимающегося данной проблемой. В частности и поэтому бродячих собак сейчас не уничтожают, а стерилизуют и отпускают (да и ещё и прививают, кстати, для верности). Пример был приведен как раз для того, чтобы показать, насколько неожиданными кажутся неспециалисту определенные факты.
Сергей специалист санЭпидНадзора либо просто глуп, либо намеренно ввёл в вас в заблуждение. Либо у него\неё до сих пор на носу розовые очки. Проблеема в том что программа стерелизации собак не только не работает но и через неё отмывалось энное количество денег. Возбужнено несколько уголовных дел... Я хотел выложить координаты человека проводившего аудит но он мне запретил. По некоторым делам идут следственные действия. Так что снимите Сергей розовые очки, у нас сейчас самый корумпированный орган это пожарная охрана и СЭС. Она выдаёт разрешения на право торговать и утверждает санитарный перечень для тысячь индивидуальных предпренимателей - им некогда заниматься прививками - они деньги по карманам рассовывают!! Я вам даже могу назвать таксу - у меня жена ПБОЮЛ(предпрениматель без образования юридического лица) Такое впечатление, Сергей, что вы сидите в колбе запаянной без доступа к миру, и используете только официальную информацию. С уважением Олег
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
28 января 2006 09:46:31
Цитата
Цитата
Пожалуйста не надо говорить что стерлось случайно или это глюк форума.
Конечно, не случайно. Вы меня в чем-то подозреваете? А стерто, потому, что не простил резкость. Если Вы сумеете избегать выпадов в духе "или погулять вышли", "все время юлите", "изо всех сил пытаетесь казаться лучше чем вы есть!", "не надо грязи", "вы профан", "а не пустобрёхством!!", Ваши сообщения стираться не будут. Даже если вы продолжите писать ы после шипяших и злоупотреблять восклицательными знаками. Правда-правда! Потому как к высказыванию точки зрения либо критике чужой эти выпады отношения не имеют, а призваны сформировать отношение к собеседнику _лично_. Да и выглядят некрасиво. Мне не нравится. Прпросить других модераторов повнимательней отнестись к Вашим постингам?
В вашем ответе тоже есть грамматические ощибки хотябы вот это
Цитата
Прпросить других модераторов повнимательней отнестись к Вашим постингам?
- никто из нас не без греха. Теперь по теме - скажите как нормальному взрослому человеку относится к такому выпаду? И и подскажите пожалуйста слова для того чтобы объяснить человеку что он не компетентен? Парторгу. Проштудируйте тему ещё разок - ответы на подобные вопросы были даны в прямом и явном виде. Мне себя цитировать? Всё уже сказано. Учись читать. А по тексту в части орнитологического аспекта - бред несёте, чистый бред. "Доминирующие хищники" - ну-ну Вороны занимают ту экологическую нишу, которая имеет место быть. Всё естественно в рамках измененной человеком среды обитания. При этом, вы поддерживаете позицию НТВ? Так сюжет-то был таков, что "кроукиллеры" были показаны как есть - ущербными отморозками Или вот это - Вот, к примеру - забавный, при этом - не явный факт. Как влияет наличие постоянной популяции бродячих собак в городской черте на уровень заболевания бешенством в городе? Казалось бы - должно влиять крайне негативно. Ан нет. Природные очаги бешенства располагаются вне городской черты, и городские собаки контактов с очагами заболевания не имеют. А полностью заполняя свою экологическую нишу в городе, они препятствуют проникновению инфицированных животных (собак, в частности) с прилегающих территорий, где бешенство распространено. Такой вот буфер... В данном ключе можно рассмотреть и неоднозначную роль ворон в деле распространения птичьего гриппа
Ваша позиция Sanya - крайне однобока и явно в пользу вашего мнения, считаю нужным донести её до остальных участников форума! С одновременным предложением переименовать форум в "вотчину" Sanya и Сергея Дылюка С уважением ..
По факту собак бродячих и "программы стерелизации" так чудестно работающей в Москве. Предлагаю пообщаться с аудитором счётной палаты - узнаете много нового о многомилионных взятках и нецелевом использовании денег. Дословно - " Профанация и отмыв денег чинушами "откат" в этой области составляет 60-70 %" Объяснить что такое "откат" Сергей?!? Уверен, что данное сообщение сотрут и меня забанят, потому что здесь очень не любят конструктивную критику!
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
25 января 2006 13:19:08
Цитата
Вообще-то моя фамилия Дылюк. Ник - ником, а фамилия такова. Илья - а как ваша фамилия? Может, мы таки заочно знакомы? Вообще-то, дискуссия шла о "кроукиллерах", а не о воронах. Но, раз уж тема вечно уводится в данное русло... Всё в мире относительно. И нету добра и зла в абсолютном понимании. Как нет и абсолютной пользы и абсолютного вреда. Когда пишется слово "Вредна", обязательно стоит указать - для кого и чего вредна? Да, приведенные особенности экологии серых ворон имеют место быть. Однако вороны не являются верхушкой пищевой цепи. Они такой же пищевой объект для целого ряда видов птиц и зверей... Они занимают ту нишу, которая свободна, являясь лишь элементом системы природных весов и противовесов. Человек изменил экосистему - экосистема приходит в равновесие. Экосистема приходит к чему-то не тому, чего-бы хотелось? Ну так - тогда надо было её иначе изменять. "Всё сообразно, ничто не мнимо..." О вреде и пользе ворон для человека (а именно к этой точкой отсчета предпочитают пользоваться сторонники уничтожения чего-бы то ни было) - как я уже говорил, я не являюсь специалистом по врановым. И оппоненты таковыми специалистами не являются, насколько я понимаю. Именно - специалистами по данной группе, которые имеют возможность свободно оперировать данными специальных исследований именно по данной группе. А потому... Всё не так просто, как кажется. Простота видится при отсутствии или малом количестве информации... И не являясь спецом по конкретному вопросу, рассуждать можно лишь на уровне профанаций. Вот, к примеру - забавный, при этом - не явный факт. Как влияет наличие постоянной популяции бродячих собак в городской черте на уровень заболевания бешенством в городе? Казалось бы - должно влиять крайне негативно. Ан нет. Природные очаги бешенства располагаются вне городской черты, и городские собаки контактов с очагами заболевания не имеют. А полностью заполняя свою экологическую нишу в городе, они препятствуют проникновению инфицированных животных (собак, в частности) с прилегающих территорий, где бешенство распространено. Такой вот буфер... В данном ключе можно рассмотреть и неоднозначную роль ворон в деле распространения птичьего гриппа
Сергей скажите а вы в самом деле орнитолог или погулять вышли?!?! Вот Игорь четко формирует свое мнение а вы все время юлите. Уменя четкое представление о людях и жизни, и оно сложилось не с бухты барахты, а на опыте прожытых 36 лет. Поэтому умерьте праведный пыл - читал, не читал.Такое впечатление что вы изо всех сил пытаетесь казаться лучше чем вы есть на самом деле, или черное сделать белым. И ваша "правда" и старание, так явственно проступают сквозь все ваши посты, что просто глаза режет. Что стоит глупейший пример - бродячие собаки Тетушка Мей абсолютно права - бочка с порохом!! И прошу вас давайте впредь не будем про собак - это моя больная тема. У меня всегда были собаки. Но я прекрасно понимаю, что бродячая собака это зло. Городская программа стерелизации это отмывание денег чинушами. У меня Вести, щенок 5 месяцев, его и меня чуть не порвала стая бродячих собак причем целенаправленно атаковали щена. Бабка которая их кормит сказала - "нех здесь шляться?!?!?" Поговорил с другими собачниками, они сказали - "покусали девочку, она тоже гуляла с собакой - писали и звонили, милиции и управе всем пох..." Поэтому не надо грязи Сергей, в этом вопросе вы профан. Теперь о воронах, скажите а чем в природе кормятся врановые в зимний период?? И назовите естественного врага вороньей стаи голов под 200?!?!? А вы говорите "весы и противовесы".. Мы люди дали им возможность паразитировать, бездарным отношением к экологии. В чехии например я не видел ни одной вороны?!? Вот что значит разумное отношение и грамотная система утилизации отходов. А "кроукилеры" только восстанавливают равновесие - тот баланс о котором вы тут талдычите. Выходит, они то как раз делом и занимаются!! А не пустобрёхством!! Простите за резкость... Все сказанное мной моё чистое ИМХО!
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
24 января 2006 09:53:17
Проштудировал всю тему, поговорил со старым знакомым орнитологом.... Возник вопрос - "А зачем в форуме Союза охраныптиц России цитирую дословно - Cоюз охраны птиц России (СОПР) - неправительственная и некоммерческая организация, основная деятельность которой направлена на информирование, просвещение и объединение широких кругов населения с целью сохранения видового разнообразия и численности птиц на территории России" всплывает вопрос о численности врановых?????" До недавнего момента (до прочтения этой темы) я просто не подозревал о том какую "пользу" приносит ворона. К своему стыду, думал что вОрон и ворОна это муж и жена...Всегда восхищался вОроном - красавец. И первая реакция на данный пост была резко негативной. Но почитав и поговорив со специалистами моё мнение изменилось. Скажите, Сергей Дулик, вы когда писали сей гневный пост не подозревали что ворОны наносят "видовому разнообразию" птиц в РФ непоправимый урон?!? Вы что не подозревали что вороны доминирующие хищники, и выживают в период вскармливания своих птенцов, другие виды из ареала своего обитания?!?! У меня сложилось впечатление либо вы человек не умный, либо этот пост создан для собственного самопиара. Огромный респект meduza94 - спасибо вы открыли мне глаза.
P.S. Когда я сказал другу(орнитологу служ. м.зоо) какие кроукиллеры плохие - он мне ответил, дословно - " а ты видел как ворона убила птенца лебедя,такого маленького и пушистого, наступила лапой на тельце и оторвала голову, за головой тянулся пищевод..... я в ту минуту готов был разорвать злобную тварь на части - 70% выводка погибло.. А тем ребятам из НТВ я бы бутылку поставил, коньяка хорошего, так вот.
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
16 января 2006 16:53:08
Цитата
Так. Амадина поменяла пол. Меня зовут Михаил Иванович, майор спецслужб. Специально для дегенератов: нехорошо обижать маленьких! И птичек и девочек. Еще вопросы есть? Будут вопросы, ответим.
Это к вопросу - "А был ли мальчик?!?" Я так думаю остальным участникам дискуссии всё стало ясно.
[ Закрыто] Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
15 января 2006 12:29:33
Цитата
Только что закончила писать жалобу на сотрудника фирмы по ремонту компьютера... На днях сломался компьютер. Пришло к нам НЕЧТО, сказало, зовут Илья. Не удивляйтесь столь подробному описанию...Студент, метр пятьдесят три ростом, в кожаном плаще до пола, (НЭО, чоль?) в кожаных штанах с серебряной толстой цепью, через всю Ж, сальные черные кудрявые длинные волосы, горбатый нос, с ЖУТКИМИ дефектами дикции и картавит (не в деревне, живём, логопеды же есть...) надо часто переспрашивать, что бы понять. Сразу достал охотничий нож,(холодное оружие, я одна в доме) стал хвастаться, что занимается боями с ножом, и как тяжело проткнуть человека... За полтора часа непрофессионального, хамского, откровенно странного и пугающего поведения, нанесения мне материального ущерба, выяснила, что он активный участник форума (темки почитайте) Посмотрев на моих птиц в клетках, стал нервно хихикать и говорить, что он их столько перестрелял (а мы их душили-душили...) и показал фото с пневмой. Я еле его выставила, потом оказалось ещё и клептоман... Вот Вам портрет малолетнего дегенерата с пневмой, рай для психологов... Им все равно в кого стрелять, только лишь в живое...Там большинство таких, в разделе пневматическое оружие. Это компенсация всего отсутствующего, ума, роста, размера, образования, культуры, реализованности. Сначала потрепятся в форуме, кости воронам перемоют, потом по природохранным форумам гадить, потом наза-а-ад, цити-и-ировать. КАКОЙ Я УМНЫЙ И С РУЖОМ!!! А если они не малолетние, это уже диагноз похуже. Дебильность не лечится. А я всегда предпочитаю редкий вид: Мужчина Настоящий. Для этого вида оружие, для доказательства состоятельности, не требуется.
Мда Амадина уж очень ваш рассказ попахивает провокацией.. Как то многовато у вас совпадений?!?!Причем все эти совпадения очень дурно пахнут - прям дедектив какойто Знание точной ссылки, регистрация на форуме и в теме вы... + ко всему портубертатный возраст в профайле год рождения ваш 1992?!?! Извините я вам не верю. Давайте попробуем от противного - начнём с фирмы. Пропиарьте пожалуйста форму от которой приходил ваш визави. Я работаю в компьютерном бизнесе в крупной фирме поставщике..Гарантирую что этот засранец больше там работать не будет. Причем в вашем рассказе субъект вам открыто угрожал ножём - чем не повод заявления в милицию. Если у него "холодняк" человеку будет светить срок. А посему зачем этот пиар - сразу в дело. С уважением.