Вероятно, вы не владеете этой информацией, но я повторю Одесса и Донецк это крупнейшие рынки «торговли» экзотическими животными, в том числе и птицами! Не забывайте про это!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
3 февраля 2009 00:20:59
Резкость была в некотором пренебрежении, я же указал на необходимость подтверждения слов, ну а личное мнение - есть личное мнение. Сам понимаю всю спорность вопроса и не вступая в усиленную полемику просто привел некоторые факты. А уж о контрабанде птиц в Донецке знаю, долгое время жил там. На моей памяти, кажется 2005г., была задержана партия балобанов и кречетов в Донецком аэропорту. Тогда это был транзит из России - т.е. птицы были пойманы в РФ, а в Донецке просто задержаны, везли в Сирию!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 347Регистрация: 15.07.2006
0
3 февраля 2009 00:30:32
Цитата
Резкость была в некотором пренебрежении, я же указал на необходимость подтверждения слов, ну а личное мнение - есть личное мнение. Сам понимаю всю спорность вопроса и не вступая в усиленную полемику просто привел некоторые факты. А уж о контрабанде птиц в Донецке знаю, долгое время жил там. На моей памяти, кажется 2005г., была задержана партия балобанов и кречетов в Донецком аэропорту. Тогда это был транзит из России - т.е. птицы были пойманы в РФ, а в Донецке просто задержаны, везли в Сирию!
К сожалению это вершина айсберга…
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
3 февраля 2009 00:42:11
Цитата
К сожалению это вершина айсберга…
Это точно...
osprey
Гость
0
3 марта 2009 19:04:42
На фото хищник Аргентавис , который жил 5-8 млн лет назад в Аргентине. Аргентавис весил около 70 кг, а размах его крыльев превышал 7 м.(это данные с википедии). На фото №1 его череп, на фото №2 он в сравнении с человеком,а на картинке №3 он в сравнении с сыпом и человеком.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 марта 2009 19:25:35
Цитата
На фото хищник Аргентавис , который жил 5-8 млн лет назад в Аргентине. Аргентавис весил около 70 кг, а размах его крыльев превышал 7 м.(это данные с википедии). На фото №1 его череп, на фото №2 он в сравнении с человеком,а на картинке №3 он в сравнении с сыпом и человеком.
С размерами сипа они явно погорячились!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 марта 2009 19:54:33
Цитата
Мне вот посчастливилось наблюдать попугая Крамера во время сезонной осенней миграции птиц под Нижним Новгородом в 2003 году. Птица чётко летела в южном направлении на высоте метров 100-120 от земли. Так что вот как к данной особи относится -залёт или сбежала у кого-нибудь?! Ближайшое место гнездования данного вида вроде в Праге (или я ошибаюсь?!)? Вот ещё пример.... В Пензе удалось доказать гнездование майны в естественных условиях, но оказалось, что птицы улетели из зоопарка! Это гнездящийся вид для региона или что-то иное???!!!
Если вы видите в период миграций летящую хоть в каком направлении птицу, это еще не означает, что она непременно пролетная или залетная. или т.д. И попугаю Крамера не обязательно лететь в Нижний Новгород непременно из Праги. Их содержат в клетках гораздо ближе, в любом городе, а иногда и в деревнях. Относительно майны все несколько сложнее. Она в принципе способна создать популяцию практически в любом месте, где их выпустят в небольшом количестве. В плане приспосабливаемости попугаям с ней трудно сравниваться. У нас в Алматы первых завезли в 1965 г. Она очень быстро освоилась, одновременно сюда подтянулся и естественный ареал. Сейчас это банальная обычная птица, уступающая по численности лишь очень немногим, типа воробьи и голуби с грачами. Обыкновенного скворца она всюду оттеснила буквально и перегнала в численности. Тем не менее о фактической популяции майны в Пензе можно будет говорить лишь после того, как возникнет именно устойчивая гнездовая группировка. А до этого случаи случайного гнездования остаются такими же случайными, как и в случаях с попугаями. На них можно ссылаться, но признавать их "естественными" не стоит, до того момента, о котором я сказал. И только тогда можно уже говорить о расширении ареала или интродукции, т.е. они сначала должны быть успешными, только после этого быть состоявшимся фактом.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 марта 2009 19:58:02
Цитата
А к вопросу об ареалах... Вспомните кольчатую горлицу...
Кстати, кольчатую горлицу (а заодно и большую синицу) в Алматы также интродуцировали в 60-х. И только после естественный ареал горлицы докатился сюда.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 марта 2009 20:08:09
Цитата
Донецк тоже город «контрабанды» и любителей попугаев там тоже много… Выводы, надеюсь, понятны….а фантазеров и так хватает. :cool:
Алматы не является проходным городом контрабанды птиц (за исключением балобана), тем не менее, ожереловые попугаи у нас полетывают. Уже даже встречали 1 стаю из 6 птиц в предгорьях в окрестностях города, и другую стаю не менее 10 птиц в горах в Алматинском заповеднике! Об одиночках я даже просто помалкиваю. Кстати, в свое время появилось несколько публикаций о якобы залетах горных гусей в Коргальжинский заповедник (Центральный Казахстан). Самое смешное, что никто не вспомнил про Карагандинский зоопарк (он всего в 400 км), где их было как грязи, и откуда они регулярно сваливали.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 марта 2009 20:11:51
Была также нашумевшая история с находкой леопарда в Жамбылской области, который, как потом выяснилось, сбежал из какого-то гастролирующего цирка Шапито. Про крупного питона, обнаруженного в лесополосе Караганды, я уже, кажется, писал.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
3 марта 2009 20:56:19
Цитата
Кстати, кольчатую горлицу (а заодно и большую синицу) в Алматы также интродуцировали в 60-х. И только после естественный ареал горлицы докатился сюда.
Насчет того, что ее интродуцировали в Алматы не знал, спасибо за информацию, но я имел в виду другую ветвь расселения - Балканы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
3 марта 2009 21:00:09
Цитата
Была также нашумевшая история с находкой леопарда в Жамбылской области, который, как потом выяснилось, сбежал из какого-то гастролирующего цирка Шапито. Про крупного питона, обнаруженного в лесополосе Караганды, я уже, кажется, писал.
В 2007 в Мариуполе на территории "Азовстали" (там небольшие лиманы, подходящие к Азову) жил крокодайл с мая по ноябрь (даже по конец ноября)! Сбежал из зверинца, местные время от времени его наблюдали, длиной был около метра, впоймали только после наступления холодов. Но не выжил, зверюга, от переохлаждения...
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
4 марта 2009 04:50:31
Цитата
Относительно майны все несколько сложнее.
Относительно майны всё ЕЩЕ сложнее. Например, она периодически появляется на юге Бурятии и Читинской области. Причем появляется враз гнездовая колония такой величины, которую завозом никак не объяснишь (тем более что сейчас зоомагазины ее давным-давно не завозят на продажу). Год погнездилась - и на будущий год опять исчезает из того места (причем, возможно, и из субрегиона вообще на многие сотни км вокруг), и появится ли опять, непредсказуемо.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
4 марта 2009 08:34:20
Цитата
Относительно майны всё ЕЩЕ сложнее. Например, она периодически появляется на юге Бурятии и Читинской области. Причем появляется враз гнездовая колония такой величины, которую завозом никак не объяснишь (тем более что сейчас зоомагазины ее давным-давно не завозят на продажу). Год погнездилась - и на будущий год опять исчезает из того места (причем, возможно, и из субрегиона вообще на многие сотни км вокруг), и появится ли опять, непредсказуемо.
Ну это до поры до времени. Просто далековато от основного ареала и условия на грани экстрима. Ну ничего, приспособятся со временем. У нас же приспособились в горах на космостанции на высоте 3300 м.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
4 марта 2009 16:22:20
В том и дело, что особым экстримом там не пахнет. Вот что оседлость круглогодичная невозможна в принципе - это да.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
4 марта 2009 19:37:38
Цитата
В том и дело, что особым экстримом там не пахнет. Вот что оседлость круглогодичная невозможна в принципе - это да.