Вот у людей есть качественные снимки голов, можно сказать в чём разница между крымской и кавказской? на что внимание обращать? (буду на отдыхе через бинокль смотреть) ;
Изменено: - 20 января 2019 19:29:55
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
20 января 2019 19:55:22
Эх, не лезли бы вы в эти дебри... у нас на форуме уже многих засосала опасная трясина по имени "систематика серебристых чаек", а сойками то ещё поле непаханое. Вот как стронете сейчас ненароком лавину - и будет у нас через годик вместо одной сойки десять...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
20 января 2019 20:15:46
Dipperman, но ведь интересно!!)) Не лезу глубоко, но хоть какие-то основы хочется понимать, хоть о тех кто рядом летает.
(чайки в планах они для меня пока предмет тёмный, абсолютно)
Цитата
Dipperman написал: ..и будет у нас через годик вместо одной сойки десять...
не будет, интереса массового нет, только у тех кто зимой кормит, так как не мелькает она часто и перед носом не ходит как чайка.
Изменено: - 20 января 2019 20:42:23
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
28 января 2019 20:23:45
Когда-то уже видели вращение сойки вверх лапами под кормушкой, но тогда она цеплялась за длинные жёрдочки по бокам. В этот раз птица увлеченно вспархивала с земли и цеплялась коготком за трещину в дне. Жаль не разглядели как это выходит, но сойка ни разу не промахнулась. Из неудач были только выпадения семечек из клюва. Возможно, из-за желания взять их по несколько штук сразу, как она сделала это позже в нормальной позе )) Разглядывая снимки, показалось что у сойки очень тёмный язык. Какого он у неё цвета?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
28 января 2019 21:11:04
Какие же у нас красивые сойки по сравнению с российскими! 8)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
28 января 2019 21:31:20
Цитата
Андрэас написал: Какие же у нас красивые сойки по сравнению с российскими!
"у нас" - это у кого? Кто автор снимка? место и время съемки?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
28 января 2019 22:05:49
Все всё хорошо поняли, Вера. Именно по этому "Автор, место и время значения не имеют".
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
28 января 2019 22:32:04
Цитата
Андрэас написал: "Автор, место и время значения не имеют".
по ссылке нет того снимка, так что тот снимок чей, когда, где?
Цитата
Андрэас написал:...подпиши, в каком городе ,... - Тогда и ответ на твой вопрос будет иметь научную ценность.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2019 00:31:45
- Это не тот случай, Вера. Секрета никакого нет. КМВ - всего лишь точка на территории ареала кавказского подвида. Не занимайся "научной" демагогией, дорогая.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
29 января 2019 01:33:35
спасибо фотографам из инета, нашла ответ на свои сомнения - всё-таки язык у сойки чёрный (и зачем ей такая маскировка?). И, как оказалось, голубые перья не голубые, а тоже чёрные.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2019 10:12:25
- Тогда вопрос к залу: - 1) Как называются голубые перья на крыле сойки, исходя из этой схемы? 2) - Я считаю, что голубой цвет вызван не пигментом, а содержит оптические элементы-призмачки. 3) Я не разбираюсь в структуре материала пера... То-есть я представляю эти "бородки и крючочки", но не знаю как в них распределяется пигмент? Они им просто пропитаны? Почему я об этом справшиваю, - потому что, если сравнить с чешуйками бабочек, - есть, например двойные чешуйки с перетяжкой, у которых нижний слой пигментирован, а верхний - оптический-прозрачный. И, что интересно, верхняя часть этих чешуек может обламываться, оставляя нижнюю, совершенно не блестящую часть. А оптические чешуйки, кстати, обычно всегда блестящие. Вот и меня заинтересовали эти голубые соечьи перья, которые, по утверждению Веры совсем "не голубые"...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
0
29 января 2019 10:28:29
Цитата
Андрэас написал: - Тогда вопрос к залу: - 1) Как называются голубые перья на крыле сойки, исходя из этой схемы?
Пункты 3 и 2. Правда пункт 2 я привык называть "кроющими первостепенных маховых", термин "маховые 2-го порядка" мне раньше не встречался. Синий и голубой цвет птичьих перьев всегда имеет именно структурную основу, у них нет такого пигмента.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2019 11:18:55
Цитата
Dipperman написал: "маховые 2-го порядка" мне раньше не встречался.
- А я как раз всегда так читал ... Или вам приятнее "Второстепенные маховые"? 8) - тоже самое и не принципиально.
Цитата
Dipperman написал: Синий и голубой цвет птичьих перьев всегда имеет именно структурную основу, у них нет такого пигмента.
- Так они бесцветные получаются, а не "чёрные", как сказанула Вера?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
0
29 января 2019 11:38:51
Пардон, обшибся - пункт 2 там назван "кроющими первого порядка" Но таки да - второстепенные маховые мне привычнее чем маховые второго порядка, но это уж точно вкусовщина. А пигмент в перьях со структурными элементами как раз есть, и именно чёрный, так что в какой-то степени Вера права.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2019 17:15:13
Цитата
Dipperman написал: А пигмент в перьях со структурными элементами как раз есть, и именно чёрный, так что в какой-то степени Вера права.
Ну, оптические элементы на то и оптические, чтобы преломлять и отражать, не неся пигмента, как такового. И это не исключает нижней чёрной основы, которая получается не видимой, пока перо не изотрётся. Во всяком случае, надо, конечно "изучать матчасть", чтобы быть знать точно.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
30 января 2019 18:04:24
Темная подложка меланина, как понимаю, делает насыщеннее голубой цвет от структуры, а если добавить желтый пигмент, то получим зеленые перья Перуанской Green Jay ))
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
30 января 2019 18:05:54
Не все любуются перьями сойки, её убивают для изготовления мушек (имитация мальков, стрекоз на рыбалке). Рыбакам требуются симметричные парные перья с обоих крыльев одной птицы. Их не устраивают просто перья, а нужны перья на крыльях. Потому охотники отрезают крылья у убитых соек и продают рыбакам. К сожалению рыбы видят голубой цвет, но не факт что перо в воде не меняется. Любой цвет – это иллюзия, что от пигмента что от структуры. Наверняка вода влияет на цвет пера. В конце концов есть искусственные приманки и спец.краски. Зачем для забавы птиц убивать?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
1
31 января 2019 07:36:22
Цитата
Weraпухляк)) написал: Потому охотники отрезают крылья у убитых соек и продают рыбакам..... Зачем для забавы птиц убивать?
Больные люди.
А так, вчера был какой-то день открытий применения крыльев - в конце 19 века.
Изменено: - 31 января 2019 07:37:17
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
31 января 2019 11:04:24
Да, Денис, больные, согласна. Скальпы петухов, крылья селезней и пр.пр. А насчет метелок - продаются отрезанные крылья и хвосты сокола, тетерева для подметания помещения от нечисти и заодно от пыли...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
4 февраля 2019 22:04:56
Один владелец сойки говорит, что у неё «двойной язык (основной и отросток на нем)». Ничего об этом не нашла, ни схем ни фото (о сойках мало чего есть в инете). Но наткнулась на способ переносить еду за один раз в бОльшем количестве чем, например, сорока. У сойки сильно растяжимая верхняя часть пищевода, в нём она всё и переносит (осенние запасы или для кормления птенцов). Туда помещается до 9 шт желудей (14гр). А сорока в своей предъязычной впадине максимум 11гр корма может перенести за раз. Похоже кроме сойки из врановых так больше никто не делает. Интересно она и семечками пищевод заполняет, то-то иногда из клюва семки падают, видимо заполнила)))
И продолжая о тёмном языке сойки, когда он у неё чернеет? Птенцы имеют ало-малиновое горло, даже отрастив усы-полосы, они всё ещё не с чёрным языком.
