shahin написал: Цитата Dipperman написал: Цитата shahin написал: Да нормальный черный дрозд... У нас таких навалом..Фото в студию! Вот , первая попавшаяся... Еще похожий рисунок... А вот такого же подвида...
В общем, если есть желание просмотреть всех, то вот страница... Там по датам еще много страниц...
На трёх фото по ссылкам - обычные чёрные, ничего общего с тем что обсуждалось выше. Остальное смотреть не стал ввиду очевидной бессмысленности
shahin написал: Цитата Dipperman написал: Цитата shahin написал: Да нормальный черный дрозд... У нас таких навалом..Фото в студию! Вот , первая попавшаяся... Еще похожий рисунок... А вот такого же подвида...
В общем, если есть желание просмотреть всех, то вот страница... Там по датам еще много страниц...
На трёх фото по ссылкам - обычные чёрные, ничего общего с тем что обсуждалось выше. Остальное смотреть не стал ввиду очевидной бессмысленности
Не вижу принципиальной разницы в характере пестроты у птиц... Все зависит от степени износа пера, освещения и т.п. Не более... К тому же, уже упоминали ключевые признаки, характерные именно для черного дрозда, а не белозобого... Ободок глаза, например... В связи с этим, очевидная бессмысленность рассматривать вариант именно белозобого дрозда. А категории "похож - не похож" - они такие... Ястребиная славка тоже на ястреба похожа...
Не спорю, что рассматриваемая птица имеет некое подобие рисунка светлых каемок перьев низа, похожее на таковое у белозобого. Как здесь, например...
Тем не менее, очевидно, что у настоящего белозобого каемки гораздо более четкие, а у молодого они еще и на спине и крыльях.... Плюс ряд других отличий... На второй фото для сравнения наша птица... Кстати, не похоже, что она молодая... В таком случае, очевидно, должен был быть белый зоб...) На первых фотографиях обсуждаемого дрозда с синевой, из-за неправильной цветопередачи, светлые каемки были искуственно усилены, чего мы уже не видим на фото с подкорректированной передачей цвета...
Я, собственно, нигде прямо не утверждал, что это именно белозобый - мне как раз и хотелось услышать мнение человека, хорошо знакомого с этим видом. Что касается фотографий со спины - то если бы там были только они, я бы вообще не поднял эту бучу - так бы и подумал, что человек снял черную самку и перемудрил с фотошопом. Но вот грудь в "кольчуге" на первом фото ИМХО превосходит всё чего можно добиться просто настройками изображения.
Dipperman написал: Но вот грудь в "кольчуге" на первом фото ИМХО превосходит всё чего можно добиться просто настройками изображения.
Как раз разница между одним и тем же снимком с искаженной цветопередачей и исправленной очень значительная. На исправленном снимке уже как-будто и не видно ничего особого...
А кто нибудь знает как к примеру выглядит помесь ,- чёрный / белозобый ? У подорликов есть же ни то ни сё ! У утиных , тетеревиных , щеглов и ТД есть межняки ! . Может перед нами такой вот индивидуум ? Мне как то прям на сто процентов он не кажется чёрным , тем более обычным ! Я тысячи дроздов видел в Ростовской области и уж поверьте в Геленджике они вообще обычней воробья , да и круглый год к тому же . И вот прям чтобы такие были обычны ,- вот нет ! Молодые самцы они сейчас к примеру хоть и чёрные , но они матовые а не глянцевые . А этот прям по Пушкину ,- в чешуе как жар горя !
Виталий Бу написал: А кто нибудь знает как к примеру выглядит помесь ,- чёрный / белозобый ? У подорликов есть же ни то ни сё ! У утиных , тетеревиных , щеглов и ТД есть межняки ! . Может перед нами такой вот индивидуум ? Мне как то прям на сто процентов он не кажется чёрным , тем более обычным ! Я тысячи дроздов видел в Ростовской области и уж поверьте в Геленджике они вообще обычней воробья , да и круглый год к тому же . И вот прям чтобы такие были обычны ,- вот нет ! Молодые самцы они сейчас к примеру хоть и чёрные , но они матовые а не глянцевые . А этот прям по Пушкину ,- в чешуе как жар горя !
У черного и белозобого вроде пока не известны... И вряд ли есть...
Почему вряд ли есть ? Птицы близкие родственники . В Европе и на Кавказе ареалы пересекаются . Почему нет ? Со мной спорили как то на каком то форуме по поводу невозможности помеси между западным и восточным соловьём . В итоге человек обратился к своему знакомому орнитологу и тот ему подтвердил что такие помеси есть . О чём мне человек сам не без удивления и сообщил . В Сибири помеси между краснозобым и чернозобым дроздом не редкость . В европейской части России часто встречаются щеглы обычные с примесью крови седоголовых . Да и обыкновенные овсянки часто к примеру в Европе с примесью от белошапочной . Опытный любитель сразу это увидит , а другой скажет ,- овсянка как овсянка . А как без ошибочно различить светлую клушу от тёмного халея . А там к халею ещё до кучи и восточно сибирские чайки ! Гибриды не однократно дурачили опытных и не только любителей и орнитологов . Но я лишь любитель . В итоге хочу сказать лишь одно ,- почему бы и нет ! Это же не помесь фламинго и пингвина .
Виталий Бу написал: Почему вряд ли есть ? Птицы близкие родственники . В Европе и на Кавказе ареалы пересекаются . Почему нет ? Со мной спорили как то на каком то форуме по поводу невозможности помеси между западным и восточным соловьём . В итоге человек обратился к своему знакомому орнитологу и тот ему подтвердил что такие помеси есть . О чём мне человек сам не без удивления и сообщил . В Сибири помеси между краснозобым и чернозобым дроздом не редкость . В европейской части России часто встречаются щеглы обычные с примесью крови седоголовых . Да и обыкновенные овсянки часто к примеру в Европе с примесью от белошапочной . Опытный любитель сразу это увидит , а другой скажет ,- овсянка как овсянка . А как без ошибочно различить светлую клушу от тёмного халея . А там к халею ещё до кучи и восточно сибирские чайки ! Гибриды не однократно дурачили опытных и не только любителей и орнитологов . Но я лишь любитель . В итоге хочу сказать лишь одно ,- почему бы и нет ! Это же не помесь фламинго и пингвина .
Упомянутые вами гибриды известны, да... Насчет черного и белозобого дроздов нет данных... Да и, похоже, они несколько более разные, чем те же упомянутые вами варианты... Наверняка искусственно можно получить от них... Но в природе, видимо, есть барьеры в каком либо виде... Я белозобого не знаю, не скажу в чем именно... Песни вот у них разные совсем... А это уже что-то...