северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 279Регистрация: 22.08.2011
0
12 декабря 2011 16:04:12
Цитата
Ardea пишет:
Цитата
Дмитрий Карчевский пишет:
По фото слетка можно предположить, что она и гнездится у нас.
Да тут и предполагать не надо. В таком возрасте птица точно указывает на наличие гнездования
Красивый cамец M. alba ocularis У камчатских спина черная.
Скажите пожалуйста Восточносибирская белая трясогузка ( Motacilla alba ocularis)- это правильное название? В ВикипедиЯ, Список птиц России дается другое название - Беренгийская жёлтая, или восточносибирская, трясогузка — Motacilla tschutschensis ? Как в этом можно разобраться?
Модератор
Сообщений: Баллов: 14386Регистрация: 19.10.2004
0
12 декабря 2011 16:36:01
Так это совершенно разные птицы: первая - подвид белой трясогузки, а вторая - подвид (или таксон более высокого ранга) комплекса желтой трясогузки, ну и, конечно, "восточносибирская белая трясогузка" не = "восточносибирская трясогузка". Так что правильное.
Изменено: - 12 декабря 2011 16:37:36
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 563Регистрация: 21.06.2009
0
12 декабря 2011 23:08:05
Цитата
Ольга Курякова пишет: На 495 и 531 (один объект) - пятнистый сверчок? А на 67 - кто? Центр. Камчатка, июнь.
в тех краях "замес" сверчков еще тот, я бы за определение не брался, могу ошибиться. на первом фото самец поет, как вы его по голосу определили?
Изменено: - 12 декабря 2011 23:09:10
bird-ID
Пользователь
Сообщений: Баллов: 279Регистрация: 22.08.2011
0
13 декабря 2011 14:14:46
Цитата
igor_f пишет: Так это совершенно разные птицы: первая - подвид белой трясогузки, а вторая - подвид (или таксон более высокого ранга) комплекса желтой трясогузки, ну и, конечно, "восточносибирская белая трясогузка" не = "восточносибирская трясогузка". Так что правильное.
Нашел в Википедии такие Таксономические замечания:На основании чётких морфологических признаков, окраски перьевого покрова взрослых и молодых птиц и аллопатрии возвращён таксономический статус вида следующим таксонам: очковой трясогузке Motacilla ocularis Swinhoe; байкальской трясогузке M. baicalensis Swinhoe; китайской трясогузке M. leucopsis Gould.() Это ещё одно название, наравне с восточносибирской белой трясогузкой или единственное и правильное? А?
Изменено: - 13 декабря 2011 14:16:04
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
13 декабря 2011 14:57:01
Это разные версии разных орнитологов. Большинством российских орнитологов ocularis и leucopsis признаются как подвиды белой трясогузки.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 279Регистрация: 22.08.2011
0
13 декабря 2011 15:46:37
Цитата
Ardea пишет: Это разные версии разных орнитологов. Большинством российских орнитологов ocularis и leucopsis признаются как подвиды белой трясогузки.
Ну столь тонкие материи можно оставить специалистам-орнитологам,А вот все же точное название хотелось бы знать. Очковая трясогузка или Восточносибирская белая трясогузка? Motacilla ocularis или Motacilla alba ocularis? В этом вопросе есть единое мнение?
Модератор
Сообщений: Баллов: 14386Регистрация: 19.10.2004
0
13 декабря 2011 15:57:14
На мой взгляд, в этом случае по ПЕРВОЙ его части, если мы берем, что это подвид белой трясогузки, тогда лучше "очковая белая трясогузка". Названия "восточносибирская белая" или просто "очковая" не очень точно определяют положение дел. Ну, конечно, бывает, что, например, дальневосточный кроншнеп по-латыни оказался "мадагаскарским", хотя никогда там не встречался (а никакого формального таксономического повода его переименовать МКЗН не дает, так что пущай будет). Но при возможности лучше давать более соответстующие реальности названия. А по ВТОРОЙ части, то есть "Motacilla ocularis или Motacilla alba ocularis?" - уже совершенно другой вопрос, и на него отвечено в коммментарии 11093.
Изменено: - 13 декабря 2011 15:58:05
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
13 декабря 2011 15:58:15
Цитата
Дмитрий Карчевский пишет: В этом вопросе есть единое мнение?
Я и говорю, что большинство орнитологов признают Motacilla alba ocularis, то есть подвид белой трясогузки.
Изменено: - 13 декабря 2011 15:59:12
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 279Регистрация: 22.08.2011
0
14 декабря 2011 15:13:43
Цитата
igor_f пишет: На мой взгляд, в этом случае по ПЕРВОЙ его части, если мы берем, что это подвид белой трясогузки, тогда лучше "очковая белая трясогузка". Названия "восточносибирская белая" или просто "очковая" не очень точно определяют положение дел. Ну, конечно, бывает, что, например, дальневосточный кроншнеп по-латыни оказался "мадагаскарским", хотя никогда там не встречался (а никакого формального таксономического повода его переименовать МКЗН не дает, так что пущай будет). Но при возможности лучше давать более соответстующие реальности названия.
А по ВТОРОЙ части, то есть "Motacilla ocularis или Motacilla alba ocularis?" - уже совершенно другой вопрос, и на него отвечено в коммментарии 11093.
Спасибо Вам. Всё понятно и доходчиво. Остановимся на Очковая белая трясогузка.Motacilla ocularis
Пользователь
Сообщений: Баллов: 279Регистрация: 22.08.2011
0
14 декабря 2011 15:14:57
Цитата
Ardea пишет:
Цитата
Дмитрий Карчевский пишет:
В этом вопросе есть единое мнение?
Я и говорю, что большинство орнитологов признают Motacilla alba ocularis, то есть подвид белой трясогузки.
Спасибо большое.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.12.2011
0
14 декабря 2011 20:28:05
Привет! Помогите опознать этих птиц. Которую плохо видно размером примерно с кулика:не успел сделать снимок лучше.Подмосковье. Название фото:год месяц_номер.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
14 декабря 2011 21:10:31
Цитата
Александр Байков пишет: Привет! Помогите опознать этих птиц. Которую плохо видно размером примерно с кулика:не успел сделать снимок лучше.Подмосковье.
Название фото:год месяц_номер.
Садовая славка и кто-то бекасовый, в траве не разглядеть. Славка прикольно смотрится, чем-то Hippolais olivetorum напоминает из Свенссона.
