Что-то в первой птице меня сильно смущает для подорлика.
Ага! Лапы совсем голые.
Вот и я об этом...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
osprey
Гость
0
11 ноября 2011 20:21:53
Я думаю это взрослый большой подорлик и если неоперенные цевки это главный признак почему он не может быть подорликом, то вот нашел фотографию:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 340Регистрация: 12.10.2008
0
11 ноября 2011 21:07:53
Цитата
Ardea пишет: Болотный лунь - 3232. А второе фото можно покрупнее?
К сожалению, второе фото - это 100% кроп. Есть еще 2 снимка, но качество хуже.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
11 ноября 2011 21:12:13
Цитата
Andrew_pit пишет:
Цитата
Ardea пишет: Болотный лунь - 3232. А второе фото можно покрупнее?
К сожалению, второе фото - это 100% кроп. Есть еще 2 снимка, но качество хуже.
Ну, теперь видно, что подорлик. Но я к малому склоняюсь.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 340Регистрация: 12.10.2008
0
11 ноября 2011 21:22:22
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Andrew_pit пишет:
Цитата
Ardea пишет: Болотный лунь - 3232. А второе фото можно покрупнее?
К сожалению, второе фото - это 100% кроп. Есть еще 2 снимка, но качество хуже.
Ну, теперь видно, что подорлик. Но я к малому склоняюсь.
Спасибо. Наверно малый. Я тут раньше выкладывал фото, снятое в этой же местности на день раньше, и птицу определили как малого подорлика. Скорее всего это одна и таже птица.
osprey
Гость
0
11 ноября 2011 22:44:29
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Andrew_pit пишет:
Цитата
Ardea пишет:
Болотный лунь - 3232. А второе фото можно покрупнее?
К сожалению, второе фото - это 100% кроп. Есть еще 2 снимка, но качество хуже.
Ну, теперь видно, что подорлик. Но я к малому склоняюсь.
Если подорлик на фотографиях в сообщении #5463 тот же что и в #5452,а вроде так и есть, то наверно малый(если не учитывать гибрида)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
12 ноября 2011 11:41:35
Я тоже за малого подорлика.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 340Регистрация: 12.10.2008
0
13 ноября 2011 20:27:50
Подскажите можно ли по этим снимкам определить, что за птица?? (Снимал сегодня в Питере).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 ноября 2011 20:39:55
Цитата
Andrew_pit пишет: Подскажите можно ли по этим снимкам определить, что за птица??
(Снимал сегодня в Питере).
Это вряд ли...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
osprey
Гость
0
13 ноября 2011 20:43:07
Думаю, орлан-белохвост
Пользователь
Сообщений: Баллов: 340Регистрация: 12.10.2008
0
13 ноября 2011 20:45:24
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Andrew_pit пишет: Подскажите можно ли по этим снимкам определить, что за птица??
(Снимал сегодня в Питере).
Это вряд ли...
Понял. Спасибо.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 340Регистрация: 12.10.2008
0
13 ноября 2011 20:45:49
Цитата
osprey пишет: Думаю, орлан-белохвост
Спасибо.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 ноября 2011 21:20:48
Цитата
osprey пишет: Думаю, орлан-белохвост
Визуально, конечно, больше на него похоже, хотя клюв очень прикольно смотрится. Вот по срокам и месту, видимо, действительно альтернативы не будет.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 176Регистрация: 20.08.2009
0
13 ноября 2011 22:22:47
Цитата
Andrew_pit пишет: Спасибо. Наверно малый. Я тут раньше выкладывал фото, снятое в этой же местности на день раньше, и птицу определили как малого подорлика. Скорее всего это одна и таже птица.
У подорлика на просвет махи видны и на них полностью отсутствуют полосы, что не совсем признак малого подорлика.
Игорь Татаро-Монголия
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
13 ноября 2011 22:31:10
Цитата
ikar пишет:
Цитата
Andrew_pit пишет: Спасибо. Наверно малый. Я тут раньше выкладывал фото, снятое в этой же местности на день раньше, и птицу определили как малого подорлика. Скорее всего это одна и таже птица.
У подорлика на просвет махи видны и на них полностью отсутствуют полосы, что не совсем признак малого подорлика.
Значит гибрид...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
14 ноября 2011 17:40:11
Цитата
Andrew_pit пишет: Подскажите можно ли по этим снимкам определить, что за птица
Орлан-белохвост 100%
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
osprey
Гость
0
14 ноября 2011 18:06:10
Цитата
ikar пишет: У подорлика на просвет махи видны и на них полностью отсутствуют полосы, что не совсем признак малого подорлика.
Я не отрецаю, может и гибрид, но разве у взрослых подорликов должны быть полосы ?
Изменено: - 14 ноября 2011 18:07:20
Пользователь
Сообщений: Баллов: 176Регистрация: 20.08.2009
0
15 ноября 2011 16:08:09
Цитата
osprey пишет: Я не отрецаю, может и гибрид, но разве у взрослых подорликов должны быть полосы ?
Дак собственно малый от большого и отличается тем, что у него махи полосатые, в отличие от большого. Хотя бывают и исключения - в смысле полосы у больших, а вот бывает ли наоборот - отсутствие полос у малых я не знаю. надо у Валеры Домбровского консультироваться.
Игорь Татаро-Монголия
osprey
Гость
0
15 ноября 2011 16:51:49
Настолько я понимаю, полосы есть и у молодого малого и молодого большого подорликов, но по разному распределены(и этим они отличаются), и с возрастом полосы пропадают у обеих подорликов . Из определителя Дика Форсмана про малого подорлика(с.325): Adults have uniformly coloured remiges (or show only faint barring at the bases) Или на странице 320 : Barring of remiges below lost with age.
Изменено: - 15 ноября 2011 16:52:44
Пользователь
Сообщений: Баллов: 176Регистрация: 20.08.2009
0
15 ноября 2011 17:30:50
Цитата
osprey пишет: Настолько я понимаю, полосы есть и у молодого малого и молодого большого подорликов, но по разному распределены(и этим они отличаются), и с возрастом полосы пропадают у обеих подорликов . Из определителя Дика Форсмана про малого подорлика(с.325): Adults have uniformly coloured remiges (or show only faint barring at the bases) Или на странице 320 : Barring of remiges below lost with age.
То что полосы с возрастом у подорликов пропадают - это заблуждение. Птенцы перелинявшие во взрослый наряд это хорошо демонстрируют. Так что если у большого подорлика в ювенильном наряде махи были полосатые, они и у взрослой птицы будут полосатые, если полос не было или они были только в основании, то это сохраняется и у взрослых птиц (по крайней мере до 5-ти летнего возраста прослежено). На фотках Мейбурга я видел достаточно много взрослых малых подорликов с махами, исчерченность которых была как у степного орла и он говорил что с возрастом она такая же как у молодых остается. Кстати некоторые фотки взрослых малых подорликов вроде как в его статье тут есть:
Дак вот взрослые малые подорлики с исчерченными махами и рулями - это норма, а с их отсутствием - редкость, как минимум в Германии и Польше. В Предкавказье я видел взрослых малых подорликов также с резко исчерченными махами. У взрослых больших подорликов такой яркой исчерченности махов никогда не бывает, хотя птицы с полосатыми махами встречаются и чем дальше на восток от Урала, тем чаще. Вот например одна из них:
