Elis, птички прекрасные, интересные. Может того, полноценный Trip report сделать. Шобы где, когда, почём и при каких обстоятельствах, и как добраться. А то подвиг первопроходца пропадёт без пользы.
Ярославль
Пользователь
Сообщений: Баллов: 517Регистрация: 29.03.2008
0
7 августа 2008 12:34:43
Прошу прощения, и у меня вопрос. Если не секрет: где жили (на базе, или так, в палатке); и там, на месте, пешком все обходили или транспорт какой-никакой был?
МО, г.Королев
Пользователь
Сообщений: Баллов: 347Регистрация: 15.07.2006
0
7 августа 2008 14:17:53
Цитата
Тоже не очень, но больше, по-моему, похоже на скальную: светлые края третьестепенных маховых не очень широкие, спина не так уж резко штрихованная.
+1 тоже так думаю! В любом случае птица молодая, а их (hortulana, caesia, buchanani) лучше со спины рассматривать.
По определителю - альпийская завирушка (Prunella collaris erytropygia), но гималайской картинок у меня нет, так что может и она …
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
7 августа 2008 16:02:16
Цитата
Может того, полноценный Trip report сделать. Шобы где, когда, почём и при каких обстоятельствах, и как добраться.
Да, уже задуман и будет непременно. Разобраться бы только с материалом. Вот только не знаю, пригодится ли кому мой опыт (звал всех, в том числе тут - никто не откликнулся, в результате ездил один, а это не всем подходит).
Коротко: жил на турбазе, хотя палатка с собой была, ходил везде пешком; Семинский перевал выбрал, как самое высокое из мест, куда можно добраться без труда. Высокое место искал, в частности, потому, что в низких был два года назад (см. начало этой темы).
Фотографии можно посмотреть на , буду туда добавлять постепенно.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
7 августа 2008 17:40:04
Цитата
гималайской картинок у меня нет
Видимо, вот самый адекватный рисунок из сети:
Модератор
Сообщений: Баллов: 14453Регистрация: 19.10.2004
0
7 августа 2008 17:57:39
Хм ,а что это за вместо рисунка?
Иркутск
Модератор
Сообщений: Баллов: 14453Регистрация: 19.10.2004
0
7 августа 2008 18:00:57
Гималайская:
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
7 августа 2008 18:55:05
Цитата
Хм ,а что это за вместо рисунка?
Интересно. У меня Opera нормально показывает, а IE дает вместо рисунка эту байду Ну вот он тогда скопированный. Вроде как белое пятно на горле на моих фотографиях просматривается, и пестрины на животе есть
Модератор
Сообщений: Баллов: 14453Регистрация: 19.10.2004
0
7 августа 2008 19:20:43
Пестрины-то на животе, пожалуй, позаметнее у альпийской будут. На мой взгляд, пока нельзя исключать ни ту ни эту.
Молодой горной овсянка быть не может из-за кольца вокруг глаза.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 347Регистрация: 15.07.2006
0
7 августа 2008 20:46:18
Цитата
На мой взгляд, пока нельзя исключать ни ту ни эту.
Согласен
Цитата
Молодой горной овсянка быть не может из-за кольца вокруг глаза.
Почему? Даже у молодых обыкновенных овсянок в это время хорошо заметно кольцо и тем более у садовых (недавно видел их). Тут основной показатель общая окраска и линька оперения. У нашей птицы оперение явно свежее не изношенное, однотонное, нет яркости присущей взрослым птицам! В то время как линька у взрослых скальных начинается только в августе (конец июля), ну а линяющую птицу трудно не узнать. Большие сомнения, что это перелинявшая взрослая самка – как вариант (читал Л.Свеносна).
Пользователь
Сообщений: Баллов: 517Регистрация: 29.03.2008
0
8 августа 2008 00:07:58
elis, спасибо за ответ и за ссылку на сайт с вашими фотографиями. Снимки очень впечатлили, и алтайские, и все остальные. ЗдОрово!
МО, г.Королев
Модератор
Сообщений: Баллов: 14453Регистрация: 19.10.2004
0
8 августа 2008 03:25:55
GeLo, я имею в виду, что молодой ГОРНОЙ она быть не может, с тем, что птица молодая, вопросов-то как раз нет. У садовой кольцо заметно как у этой, у скальной заметно как у этой, у обыкновенной - гораздо слабее (и при таком качестве снимка его не было бы так заметно).
В процессе поиска фото гималайской завирушки присмотрелся к ней и к альпийской. Нашел вот молодую альпийскую:
Гималайскую молодую пока не нашел. Вроде бы несколько больше похоже всё-таки на гималайскую, какой она по идее должна бы быть в первюу осень, но вопрос, похоже, пока открыт.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
8 августа 2008 12:23:14
Главное отличие в поле этих двух видов окраска клюва: у альпийской – основная часть клюва – жёлтая, у гималайской весь клюв чёрный. Но это касается, видимо, только взрослых. Но, и у молодой альпийской (пост 71), видно, что клюв явно не чёрный, а двухцветный, или во всяком случае – светлый (но никак не чёрный). У Елиса, в посте 52 (снимок22-23), клюв завирушки явно чёрный/тёмный – в пользу гималайской.
Теперь по поводу рисунка из сети в посте 64, 67. Показана непонятно какая завирушка, явно не гималайская и не альпийская, а какой-то гибрид между ними. Двухцветный клюв и буроватое надхвостье с тёмными штрихами как раз характерны для альпийской. У гималайской помимо тёмного клюва, надхвостье должно быть – серое, без всяких штрихов. Но, горло на рисунке - белое, без пестрин, это признак – гималайской.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
8 августа 2008 12:38:54
насчет клюва завирушек
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 535Регистрация: 05.11.2006
0
8 августа 2008 13:06:45
Т.е. отличаются легко.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 347Регистрация: 15.07.2006
0
8 августа 2008 20:31:49
Цитата
GeLo, я имею в виду, что молодой ГОРНОЙ она быть не может
Кедровник с примесью лиственницы, в подлеске - жимолость. Высота 1800. Забавная позывка - как будто на резиновую игрушку надавливают и отпускают. Первые две фотографии - одна птица, третья - другая.
29 - 30. Серая славка? Биотоп - тот же, что и у предыдущих, для подмосковных серых славок не очень подходит.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 829Регистрация: 08.02.2005
0
9 августа 2008 11:27:18
31. Большая горлица? над перевалом, высота около 1900 32 - 35. ? Позывки - "чек!", "чик!" или "цик!". Густые заросли карликовой березки и ивы от "по колено" до "по пояс", высота 1900
Модератор
Сообщений: Баллов: 14453Регистрация: 19.10.2004
0
9 августа 2008 12:11:47
26-28. Тусклая зарничка и по виду и по описанию голоса. У inornatus более чистое и высокое "тюИть" , похожее на голос московки. 29-30. Серая. У нас они избирают те же ландшафты (не микростации, конечно), что и, скажем, овсянка Годлевского. Кстати, и подвид на Алтае тот же, что в Прибайкалье (rubicola). 31. Большая. Сибирский подвид orientalis или среднеазиатский meena - сказать трудно, и как бы что-то промежуточное, но они на Алтае, как пишется, интерградируют.
