Можно определить ястреба по фото? nisus или gularis?
Accipiter virgatus, я бы сказал...
Так что-то я не понял, virgatus и gularis синонимы? virgatus отсутствует..
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 00:55:20
Цитата
Alex Yakovlev пишет:
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Можно определить ястреба по фото? nisus или gularis?
Accipiter virgatus, я бы сказал...
Так что-то я не понял, virgatus и gularis синонимы? virgatus отсутствует..
Насколько я понимаю, один из них японский перепелятник, другой малый перепелятник... В России встречается малый...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
30 июля 2013 02:10:22
Alex Yakovlev пишет: Можно определить ястреба по фото? nisus или gularis?[/QUOTE] Раз вопрос ставится перепелятник или малый,то полоска на горле указывает на последнего.
о.Сахалин
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
30 июля 2013 04:30:09
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Cовсем запутался в овсянках - самка Ocyris spodocephalus? personatus? или что-то еще?
Цитата
acer пишет: Овсянка таёжная Chrysophrys tristrami
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Спасибо! Интересно по овсянке, этот вид на Южных Курилах никто не находил...
Вот вам авторитетный ответ:
Цитата
Здравствуйте Сергей,
Овсянка с Шикотана определяется как японская, или сизая овсянка (Emberiza variabilis), взрослая самка. Гнездится на большинстве Курильских островов, возможно и на Шикотане. В начале июня могли быть встречены пролётные птицы.
С уважением, В.А. Нечаев
о.Сахалин
Пользователь
Сообщений: Баллов: 266Регистрация: 05.08.2010
0
30 июля 2013 04:35:34
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Alex Yakovlev пишет:
Можно определить ястреба по фото? nisus или gularis?
Accipiter virgatus, я бы сказал...
Accipiter virgatus является синонимом Accipiter gularis. На Востоке обитает раса Accipiter gularis gularis.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14389Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 04:56:11
Цитата
acer пишет: Accipiter virgatus является синонимом Accipiter gularis.
Уточняю: ...в некоторых таксономических источниках, в основном в более-менее старых. В других под virgatus понимают самостоятельный вид, южноазиатский. Если пишут virgatus о малом перепелятнике из пределов России, то речь, конечно ,всегда о gularis.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
30 июля 2013 08:26:02
Цитата
СЕРГЕЙ АББАКУМОВ пишет: Вот вам авторитетный ответ:
Цитата
Здравствуйте Сергей,
Овсянка с Шикотана определяется как японская, или сизая овсянка (Emberiza variabilis), взрослая самка. Гнездится на большинстве Курильских островов, возможно и на Шикотане. В начале июня могли быть встречены пролётные птицы.
С уважением, В.А. Нечаев
О. спасибо Сергей за ответ В.А.Нечаева!!! Чаще variabilis самцов встречал, обычно они более коренастые, вот и смутила эта самка...
Спасибо всем за малого перепелятника, по тому же В.А. Нечаеву находок на Шикотане не было...
Модератор
Сообщений: Баллов: 14389Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 08:37:41
Да, с учетом времени находки это не nisis (у которого слабая полоска на горле иногда бывает, но у взрослых вроде бы нет).
Изменено: - 30 июля 2013 08:40:06
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 10:00:21
Цитата
igor_f пишет:
Цитата
acer пишет: Accipiter virgatus является синонимом Accipiter gularis.
Уточняю: ...в некоторых таксономических источниках, в основном в более-менее старых. В других под virgatus понимают самостоятельный вид, южноазиатский. Если пишут virgatus о малом перепелятнике из пределов России, то речь, конечно ,всегда о gularis.
Никогда не сталкивался с систематикой этих ястребов. У нас их нет в Казахстане. Но по напутали там в трех соснах то...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14389Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 10:15:45
Да не особо и напутали: был virgatus, потом из него выделили gularis.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
30 июля 2013 10:52:38
Кстати, как там счет глупыша, пост 359. Так близко никогда их не видел
Ну и еще пару теперь уж водных птичек, путь Шикотан-Кунашир, начало июля 2013
Кайра тонкоклювая (Uria aalge)? Старик обыкновенный (Synthliboramphus antiquus)?
Что-то из буревестниковых, снова глупыш, или все-таки буревестник?
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
30 июля 2013 11:03:46
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Кстати, как там счет глупыша, пост 359. Так близко никогда их не видел
Ну и еще пару теперь уж водных птичек, путь Шикотан-Кунашир, начало июля 2013
Кайра тонкоклювая (Uria aalge)?
Старик обыкновенный (Synthliboramphus antiquus)?
Что-то из буревестниковых, снова глупыш, или все-таки буревестник?
Кайра толстоклювая. Буревестник, точно не глупыш Наиболее вероятен Puffinus tenuirostris. Со стариком можно согласиться.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
30 июля 2013 12:06:58
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Интересно по мухоловке, тоже не разобрался, какая из них... Вот еще фото мухоловки, другая особь, но по поведению была похожа
Сибирская и ширококлювая по голосу хорошо различаются (если слышал обоих ). На фототографиях, на мой взгляд, ширококлювые мухоловки.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 283Регистрация: 08.12.2006
0
30 июля 2013 12:12:27
Цитата
Илья Уколов пишет:
Кайра толстоклювая. Буревестник, точно не глупыш Наиболее вероятен Puffinus tenuirostris.
Со стариком можно согласиться.
Спасибо!
Цитата
Ardea пишет: Сибирская и ширококлювая по голосу хорошо различаются (если слышал обоих ). На фототографиях, на мой взгляд, ширококлювые мухоловки.
Спасибо! Пытался голос записать на диктофон, но песни вроде не было, только позывки, поищу...
Модератор
Сообщений: Баллов: 14389Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 12:33:06
По позывкам в общем тоже можно. У широкококлювой подлиннее и более "шипящая", недели "пищащая". Сейчас пошлю несколько записей...
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 12:33:53
Так кого в конце концов из кого выделили и какие названия за кем остались...?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 891Регистрация: 28.04.2012
0
30 июля 2013 12:42:47
Цитата
Alex Yakovlev пишет: Кстати, как там счет глупыша, пост 359. Так близко никогда их не видел
Клюв желтый-глупыш.
о.Сахалин
Модератор
Сообщений: Баллов: 14389Регистрация: 19.10.2004
0
30 июля 2013 12:53:45
Цитата
shahin пишет:
Так кого в конце концов из кого выделили и какие названия за кем остались...?
Из виргатуса выделили гуляриса. Статьи в ру-вики явно разные люди писали, ну и соответственно про виргатуса у человека была одна книжка в руках (и притом более старая). Иванов относил малого перепелятника к виргатусу, Степанян - уже к гулярису. А вот какие названия остались... тут могу отослать к ББЧ Хотя на самом деле сейчас наиболее распространена точка зрения, что виргатус отдельно, гулярис отдельно. Тут уж английскую вику: ,
Изменено: - 30 июля 2013 12:54:19
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
30 июля 2013 12:53:59
Цитата
СЕРГЕЙ АББАКУМОВ пишет: Реальна ли задача различения по фото C.a.actitis от C.a.sakhalina?
Ссылаясь на мнение знающих людей, скажу: Сахалинский чернозобик меньше материкового подвида почти в полтора раза. То есть в принципе различить по фотографиям можно, но не по имеющимся. Жаль, что на фотографиях не видно клюв целиком и относительно длины головы. У сахалинского он короткий, почти на сантиметр короче, чем у материкового.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 июля 2013 13:02:38
Цитата
igor_f пишет:
Цитата
shahin пишет:
Так кого в конце концов из кого выделили и какие названия за кем остались...?
Из виргатуса выделили гуляриса. Статьи в ру-вики явно разные люди писали, ну и соответственно про виргатуса у человека была одна книжка в руках (и притом более старая). Иванов относил малого перепелятника к виргатусу, Степанян - уже к гулярису. А вот какие названия остались... тут могу отослать к ББЧ Хотя на самом деле сейчас наиболее распространена точка зрения, что виргатус отдельно, гулярис отдельно. Тут уж английскую вику: ,
Наиболее вероятен Puffinus tenuirostris.
). На фототографиях, на мой взгляд, ширококлювые мухоловки.