Weraпухляк)) написал: [QUOTE] В статьях 1880х, 1930-40х говорят...Получается с пометом не выходят непереваренные семена. С другой стороны, Те кто описывают содержимое желудка просто пишут "найдены сосновые семена". Как определили что сосновые, значит в целом виде, нежёванные.
Если семена в желудке найдены, это не значит, что они там в целом недавленном виде обнаружены. Возможно даже увидены лишь отдельные сохранившиеся целые семена, которые и с помётом наверняка выходят.
А устаревшие статьи из 19 века, начала 30-40-х, когда и реки поворачивать вспять было "полезно" лучше вообще из архива не вытаскивать и не цитировать, ибо благодаря некоторым нездоровым головам с туннельным зрением прицепиться к паре слов и начать охоту за новыми призрачными ведьмами среди птиц может стоить их многочисленными неповинными жизнями. Не надо забывать, что дятлы - не клесты, чтобы только семенами хвойных питаться. Это и заранее припрятанные желуди, орехи и т.д. И зимой долбят они трухлявую деревесину в поисках вредоносных для деревьев, но питательных для них личинок, так что их функцию санитаров леса никто не отменял.
Изменено: - 19 января 2021 14:03:01
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4068Регистрация: 26.03.2018
0
19 января 2021 13:59:22
(Продублировался пост)
Изменено: - 19 января 2021 14:01:45
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
19 января 2021 16:09:30
Цитата
Tatyana Vik написал: А устаревшие статьи из 19 века, начала 30-40-х, когда и реки поворачивать вспять было "полезно" лучше вообще из архива не вытаскивать и не цитировать, ибо благодаря некоторым нездоровым головам с туннельным зрением прицепиться к паре слов и начать охоту за новыми призрачными ведьмами среди птиц может стоить их многочисленными неповинными жизнями. Не надо забывать, что дятлы - не клесты, чтобы только семенами хвойных питаться. Это и заранее припрятанные желуди, орехи и т.д. И зимой долбят они трухлявую деревесину в поисках вредоносных для деревьев, но питательных для них личинок, так что их функцию санитаров леса никто не отменял.
У вас до сих пор советское представление о "вредности" и "санитарии" бытует в сознании((
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
2
19 января 2021 16:31:45
Татьяна, статьи от сроков не зависят. Дятлы не изменились. В те же 1930е выходили статьи с более полными наблюдениями по регионам.
Цитата
Tatyana Vik написал: зимой долбят они трухлявую деревесину в поисках вредоносных для деревьев, но питательных для них личинок
это наши представления из интернета о БПД. Говорю сейчас только о нём, т.к. дятлы все разные. А в частности, как говорится, покажите примеры. А в примерах, в статьях о наблюдении орнитологов пишут о семенах шишек, работа на кузне зимой. В оттепель есть отвлечение от шишек на поиск что под корой.
Цитата
В тех южных лесных массивах, где значительно преобладают спелые сосновые насаждения, большой пёстрый дятел в течение всего года, за исключением гнездового периода, питается преимущественно сосновыми семенами. Добывание насекомых путём долбления длится очень короткий срок — с конца апреля по конец июня, когда ещё не созрели сосновые шишки
Цитата
в костромских и мордовских лесах,...Большой пёстрый дятел — единственный у нас дятел, которого с полным правом можно назвать почти всеядной птицей. .. Весной, когда в шишках уже нет семян, дятел, добывая пищу, долбит сухие деревья,..... В годы урожая сосновых или еловых семян дятел переходит на питание ими, а в годы неурожая шишек хвойных в зимнем его питании значительно возрастает роль насекомых-ксилофагов.
Цитата
именно питание семенами в течение периода зимы поддерживает популяции больших пёстрых дятлов на уровне высокого численного превосходства над всеми другими видами дятлов. С этой точки зрения питание больших пёстрых дятлов семенами лещины, бука и хвойных надо рассматривать как своего рода естественную подкормку. Можно сказать, что зимою лес «расплачивается» с теми своими «работниками» (БПД), которые оказывали ему неоценимые услуги в течение всего лета.
Цитата
тайга Южной Якутии В течение большей части года большой пёстрый дятел питается семенами, добытыми из шишек хвойных деревьев.
Цитата
Осенью и зимой большие пёстрые дятлы основную часть дня проводят за раздалбливанием шишек на «кузницах»...В таёжных и таёжно-широколиственных лесах с господством сосны Pinus sylvestris и елей Picea abies, P. obovata, P. xfennica большой пёстрый дятел кормится семенами этих видов деревьев на протяжении одиннадцати месяцев в году. С конца октября по март он питается почти исключительно ими
Единственно найденный вывод от 1910г, который вы, Татьяна, не хотите учитывать из-за давности
Цитата
По материалам Д.В. Померанцева и И.Я. Шевырёва (1910), большой пёстрый дятел, кочуя по южным лиственным лесам, зимой продолжает питаться животной пищей; уничтожает короедов, личинок златок и гусениц древесницы въедливой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4068Регистрация: 26.03.2018
0
19 января 2021 18:23:25
Вера, да выйдете Вы из интернета в реальный мир и послушайте, посмотрите как и БПД в том числе кору дерева и и трухлявую, больную зараженную древесину на предмет насекомых и личинок долбят! И в инете полно видео:
Речь идёт о в корне неправильных выводах из конкретных исследований о "неполезности" каких-нибудь видов орнитофауны, которые обычно приводят к их необдуманному зверскому истреблению, а последствия дисбаланса в экосистеме обычно расхлебывают уже следующие поколения.
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
19 января 2021 19:15:19
Цитата
Tatyana Vik написал: Вера, да выйдете Вы из интернета в реальный мир и послушайте, посмотрите как и БПД в том числе кору дерева и и трухлявую, больную зараженную древесину на предмет насекомых и личинок долбят! И в инете полно видео:
Речь идёт о в корне неправильных выводах из конкретных исследований о "неполезности" каких-нибудь видов орнитофауны, которые обычно приводят к их необдуманному зверскому истреблению, а последствия дисбаланса в экосистеме обычно расхлебывают уже следующие поколения.
У вас второй абзац противоречит первому. Какие-то двойные стандарты "болезности и полезности")). С любой субъективной стороны можно тот или ной вид противопоставить другому, если один живёт за счёт другого. Да ещё и человеческую мораль сюда пристроить.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
1
19 января 2021 19:29:44
Татьяна, Это не выводы, а описание действий БПД в разное время года. Мы сейчас о зиме говорим. Люди наблюдали за дятлом, а не 5минут провели, и не вылавливали один конкретный момент. И статьи были о пользе дятлов. Но вы не читая статей, сделали вывод. Вот здесь и хочется схватиться за голову....
Изменено: - 19 января 2021 19:40:54
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
19 января 2021 19:34:26
- А я и выхватил именно "определение")) Пошёл спать.
Татьяна, искали искали и нашли всего одно видео НЕ зимнее, а майское, гда автор подчеркивает, что никакой добычи корма нет на этом видео....
Первое попавшееся, у меня нет времени так плавать по инету как у Вас. Только говорили о "новом представлении", а тут даже инет "подвел" - дятел зимой в больной древесине ковыряется. Да, ест дятел больше растительного корма зимой, но он этим НЕ ограничивается, что подтверждает мои слова ранее.
Tatyana Vik написал: Речь идёт о в корне неправильных выводах из конкретных исследований о "неполезности" каких-нибудь видов
это кто написал и как это вышло "о неполезности".
как это вышло, что Вы пишете о работах из 30-40-х и заявляете "прям вредная птица"? Так чьи это выводы?
Изменено: - 19 января 2021 19:53:05
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1177Регистрация: 28.12.2017
1
19 января 2021 19:59:48
А давайте играть в интересную игру, поезд. Старый советский мультик. А давайте о кормушках. Вот такие симпатичные гости у меня регулярно бывают. Это гаечки.
Изменено: - 19 января 2021 20:26:56
Подмосковье Волоколамский р-н.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
19 января 2021 20:01:37
Татьяна, во-первых, видео весеннее, а не зимнее во-вторых, в сообщении с цитатами о зимней еде дятла, это ответ вам, он написан под вашей цитатой. третье, И не надо рвать тельняшку, вот он какой есть такой и есть это БПД. И чаще всего вредную личинку ест, если она уродится когда БПД птецов кормит. четвертое, долбить в мороз замершую древесину или есть семена, на что энергии больше уйдет?
Изменено: - 19 января 2021 20:02:14
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4068Регистрация: 26.03.2018
0
19 января 2021 20:09:50
Почти ничего не поняла и слава Богу. Нечего цепляться к очевидным фактам. Выходите в лес и наблюдайте сами. Состав белка семечек никогда не сравнится с наиболее полноценным животным белком. Клюв у дятла крепкий - при небольшом, а может даже и большом морозе и оттепели справится запросто. Птица приносит пользу лесу даже зимой.
Изменено: - 19 января 2021 20:13:13
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4068Регистрация: 26.03.2018
0
19 января 2021 20:10:48
Цитата
Сергей Богданов написал: А давайте играть в интересную игру, поезд. старый советский мультик. А давайте о кормушках. Вот такие симпатичные гости у меня регулярно бывают.
Молодец, Сергей, красавица, поздравляю!
Minsk Belarus
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3243Регистрация: 24.02.2018
0
19 января 2021 20:28:59
Цитата
Tatyana Vik написал: Почти ничего не поняла и слава Богу. Нечего цепляться к очевидным фактам. Выходите в лес и наблюдайте сами. Состав белка семечек никогда не сравнится с наиболее полноценным животным белком. Клюв у дятла крепкий - при небольшом, а может даже и большом морозе и оттепели справится запросто.
насколько понимаю, выводы делаете по сказкам из детства. Ибо сами в замершем лесу дятла не видели. Твердость клюва чем измеряли или опять иллюзии, желаемое за действительное? Вы даже не читали ничего о семечке шишки. белок???? *хватаюсь за голову* Ядро семени сосны сибирской, состав: липиды 56%, белок 20% В личинке, на которую дятел потратит в 5раз больше времени,чем на шишку, какой состав?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4068Регистрация: 26.03.2018
0
19 января 2021 21:02:22
Все по интернетным верхам, Вера, поэтому читайте больше и глубже про аминокислотный состав белков различного происхождения, про то, что дятлы с удовольствием бьют клювом о металл без последствий для предпоследнего смело выходите в мороз в лес и увидите дятла. Иногда даже не обязательно лес, можно в парк либо просто на улицу:
точно, 1.5минуты видео непонятно о чём, но вывод за всю зиму)))) Кстати, если это в новостях, значит редкое событие, а вы его как регулярное выставляете.
Цитата
Tatyana Vik написал: бьют клювом о металл без последствий
он металл пробивает?, еду ищет?? Нет... это слабые удары чисто для звука, БПД и в лесу выбирает для этих целей ”звучные” деревья.
Татьяна, не хотите читать исследования орнитологов, ваше дело, но фантазии оставте себе, пожалуйста)) Те кто выхаживают дятла, тоже различают различные типы звуков удара дятла. А у вас всё в одну кучу. Сама для себя картину с дятлами поняла, вы, Татьяна, как хотите, несите дальше в мир непроверенные фантазии.
Ядро семени сосны сибирской, состав: липиды 56%, белок 20%
