Вот у меня например вопрос - что такое lugens и чем она отличается от finschii, leucura и pleschanka.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2459Регистрация: 23.07.2008
0
22 августа 2012 15:09:45
Цитата
Илья Уколов пишет: Вот у меня например вопрос - что такое lugens и чем она отличается от finschii, leucura и pleschanka.
В смысле? Если внешне, то в том же Свенссоне показано
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
22 августа 2012 15:44:24
Ну вот для примера как их отличить?
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 570Регистрация: 12.12.2004
0
22 августа 2012 16:14:29
Вот с этой каменкой намучались: Сначала определили как плясунью, потом всё-таки решили, что это молодая обыкновенная каменка. Такая вот бледная просто. Такие особи от плясуний на расстоянии практически неотличимы, особенно, если не летают.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 августа 2012 17:05:24
Цитата
Илья Уколов пишет: Ну вот для примера как их отличить?
В данном случае по подхвостью. У нижней lugens оно с рыжиной. Еще можно по самкам в парах и по песне...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 309Регистрация: 29.01.2012
0
22 августа 2012 17:11:51
Каменка или чекан - вот в чём вопрос?
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 августа 2012 17:22:59
Цитата
Oldhamster пишет: Каменка или чекан - вот в чём вопрос?
Не вопрос. Не чекан точно. Лично мне она кажется пустынной каменкой.
Изменено: - 22 августа 2012 17:23:28
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 309Регистрация: 29.01.2012
0
22 августа 2012 17:26:35
Цитата
shahin пишет: Не чекан точно. Лично мне она кажется пустынной каменкой.
А на Алтае такие водятся? Это снято возле Акташа.
Новосибирск
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
22 августа 2012 17:39:10
Цитата
Oldhamster пишет:
Цитата
shahin пишет:
Не чекан точно. Лично мне она кажется пустынной каменкой.
А на Алтае такие водятся? Это снято возле Акташа.
Ага, водятся.
Птицы СССР: База данных птиц:
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
22 августа 2012 17:39:45
Цитата
Oleg пишет: Вот с этой каменкой намучались:
Сначала определили как плясунью, потом всё-таки решили, что это молодая обыкновенная каменка. Такая вот бледная просто. Такие особи от плясуний на расстоянии практически неотличимы, особенно, если не летают.
По мне так тоже кажется обыкновенной.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 345Регистрация: 22.08.2008
0
22 августа 2012 20:56:28
А о подвидах черноголового чекана можно что-то сказать?О самках rubicola/maura особенно. Все ли птицы определяются по окраске надхвостья и насколько это достоверный и "работающий" признак?А так же такой признак как окраска головы и горла самок-у rubicola они темнее и однотоннее,но определяемо ли это у одинокой птицы,не в паре и,естественно,при отсутствии возможности сравнения птиц разных подвидов?Может быть кто-то разместит здесь фотографии самок обоих подвидов с видимыми определительными признаками?Это актуально особенно для московского региона-у нас тут вроде бы оба обитают.У меня вот есть ужасные фотки самки rubicola.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 августа 2012 21:43:42
Цитата
Gonkem пишет: А о подвидах черноголового чекана можно что-то сказать?О самках rubicola/maura особенно. Все ли птицы определяются по окраске надхвостья и насколько это достоверный и "работающий" признак?А так же такой признак как окраска головы и горла самок-у rubicola они темнее и однотоннее,но определяемо ли это у одинокой птицы,не в паре и,естественно,при отсутствии возможности сравнения птиц разных подвидов?Может быть кто-то разместит здесь фотографии самок обоих подвидов с видимыми определительными признаками?Это актуально особенно для московского региона-у нас тут вроде бы оба обитают.У меня вот есть ужасные фотки самки rubicola.
У вас в Москве есть такое заведение, как зоологический музей МГУ. Там можно посмотреть коллекцию чеканов и сделать выводы... Конечно, там не проходной двор, но ради дела пустят...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 345Регистрация: 22.08.2008
0
22 августа 2012 23:49:50
Ну...просто я имел ввиду именно в полевых условиях...то,что хорошо видно на музейных тушках ведь не всегда так же хорошо видно в природе на подвижных живых птицах...разве нет?)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
23 августа 2012 00:21:24
Цитата
Gonkem пишет: Ну...просто я имел ввиду именно в полевых условиях...то,что хорошо видно на музейных тушках ведь не всегда так же хорошо видно в природе на подвижных живых птицах...разве нет?)
Вы спрашивали, надежные ли это признаки... А не можно ли по ним определять в поле... А уж вопрос, как разглядеть в поле какие-то признаки, это другое дело. И надежность здесь ни при чем.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 309Регистрация: 29.01.2012
0
23 августа 2012 19:48:33
Подозреваю, что чекан. Но не уверен. Подскажите, плиз. Если он, то какой именно? А может каменка-плясунья?
Алтай. Чуя.
Изменено: - 23 августа 2012 20:04:18
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
23 августа 2012 20:04:23
Цитата
Oldhamster пишет: Подозреваю, что чекан. Но не уверен. Подскажите, плиз. Если он, то какой именно? Алтай. Чуя.
Обыкновенная каменка.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 309Регистрация: 29.01.2012
0
23 августа 2012 20:10:21
Цитата
shahin пишет: Обыкновенная каменка.
Андрей, если не трудно, можете пояснить, почему именно она? Почему не плешанка или плясунья? Я почему-то не могу уловить, по какому признаку вы их различаете относительно этих фоток? Ракурсы, не спорю, не самые убедительные, потому и спрашиваю.
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
23 августа 2012 20:33:26
Цитата
Oldhamster пишет:
Цитата
shahin пишет: Обыкновенная каменка.
Андрей, если не трудно, можете пояснить, почему именно она? Почему не плешанка или плясунья? Я почему-то не могу уловить, по какому признаку вы их различаете относительно этих фоток? Ракурсы, не спорю, не самые убедительные, потому и спрашиваю.
Боюсь, что в данном случае это очень затруднительно так вот просто описать... Но попробую. 1. Сложение. Это больше опытом, что описать сложно. Ну, плясунья, например, более крупная, мощнее, более высоконогая и по клювастей. 2. Окраска. Плешанки вообще другие. Плясуньи отличаются деталями. У них меньше серого, белая бровь до клюва, мелкие детали на крыле. В общем, определители в помощь и почаще наблюдать, разбираться кто где.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 309Регистрация: 29.01.2012
0
23 августа 2012 21:34:18
Цитата
shahin пишет: Боюсь, что в данном случае это очень затруднительно так вот просто описать...Но попробую. 1. Сложение. Это больше опытом, что описать сложно. Ну, плясунья, например, более крупная, мощнее, более высоконогая и по клювастей. 2. Окраска. Плешанки вообще другие. Плясуньи отличаются деталями. У них меньше серого, белая бровь до клюва, мелкие детали на крыле. В общем, определители в помощь и почаще наблюдать, разбираться кто где.
Спасибо! Я пытаюсь сначала по определителям разобраться, но, к сожалению, не всегда получается. Будем набираться опыта
