ikar (Все сообщения пользователя)

Андрюха, монитор тряпкой протри. Какие дербники? Монгольские балобаны в типичной постройке мохноногого курганника на вязе. И дата думаю где-нить первая декада июня, судя по развитию птенцов.

То что полосы с возрастом у подорликов пропадают - это заблуждение. Птенцы перелинявшие во взрослый наряд это хорошо демонстрируют. Так что если у большого подорлика в ювенильном наряде махи были полосатые, они и у взрослой птицы будут полосатые, если полос не было или они были только в основании, то это сохраняется и у взрослых птиц (по крайней мере до 5-ти летнего возраста прослежено).
На фотках Мейбурга я видел достаточно много взрослых малых подорликов с махами, исчерченность которых была как у степного орла и он говорил что с возрастом она такая же как у молодых остается. Кстати некоторые фотки взрослых малых подорликов вроде как в его статье тут есть:
http://www.raptor-research.de/pdfs/a_rp700p/a_rp711.pdf
Дак вот взрослые малые подорлики с исчерченными махами и рулями - это норма, а с их отсутствием - редкость, как минимум в Германии и Польше. В Предкавказье я видел взрослых малых подорликов также с резко исчерченными махами.
У взрослых больших подорликов такой яркой исчерченности махов никогда не бывает, хотя птицы с полосатыми махами встречаются и чем дальше на восток от Урала, тем чаще. Вот например одна из них: http://rbcu.ru/gallery/ikar/413/#photo_413_5142

Дак собственно малый от большого и отличается тем, что у него махи полосатые, в отличие от большого. Хотя бывают и исключения - в смысле полосы у больших, а вот бывает ли наоборот - отсутствие полос у малых я не знаю. надо у Валеры Домбровского консультироваться.

У подорлика на просвет махи видны и на них полностью отсутствуют полосы, что не совсем признак малого подорлика.

В Туве даже на равнинах 20% мохноногих курганников - темные, а основной резерват темной морфы в масштабах ареала вида - это Убсунурская котловина часть которой лежит в Туве, а часть в Монголии. В Тибете темных относительно светлых меньше, чем в Убсунурской котловине.

Молодой степной орёл. Вероятно 2-й год, был бы сверху снят можно было бы точно сказать, но точно не страше 3-х лет. Чиркни сообщение о залёте.

В статье есть одно проблемное место - не рассматривается закрепленный с детства стереотип гнездования. По моим наблюдениям за коршунами и курганниками даже материал в выстилке гнезда определяется тем, из гнёзд с какой выстилкой выросла птица. Если птица выросла в гнезде с навозом, то и сама будет выкладывать лоток навозом, если в гнезде выстланом кусками овечьих шкур, то и сама выкладывать будет своё гнездо кусками овечьих шкур. К сожалению прослежена тенденция пока только по самкам, окольцованным птенцами и приступившим к размножению в последние пару лет.

Отсюда мораль - на Алтай залетают и сип и кумай, а вот откуда и как это уже другой вопрос. В Калбе и в Казахском мелкосопочнике ежегодно тусуются неразмножающиеся грифы и сипы, отсюда сипы достаточно часто проникают на Кокчетавскую возвышенность, в долину Ишима ну и конечно же на Алтай.

Ну например вот здесь есть фото:
http://docs.sibecocenter.ru/programs/raptors/RC15/37-65_Karyakin_etal1.pdf
на 64 стр.
белоголовые сипы

http://docs.sibecocenter.ru/programs/raptors/RC16/RC16_158_183_Shortrep.pdf
фотки кумая и сипа

Основная проблема в том, что кумаи вообще близко не подпускают, у них дистанция вспугивания с падали больше чем у грифа, а у сипа меньше.

В одной из последних новостей (http://www.rbcu.ru/news/18518/) написано, что Маныч-Гудило - одно из мест гнездования многих редких птиц, таких как краснозобая казарка и пискулька. Я так понимаю это было передрано из уст телевизионщиков, извративших информацию орнитологов. Надо бы это исправить.

Влад, если лучше не найдёшь, могу эти подогнать:
http://www.volgabirds.ru/photogallery.php?photo_id=546
http://www.volgabirds.ru/photogallery.php?photo_id=571

По моему это элементарная ошибка, которая передирается из одной книги в другую. Сколько работаю в Алтайском крае, малую горлицу даже не встречал. Не видел её и южнее в Казахстане в бассейне Иртыша.

Тут дело в подвиде. У европейских чёрных коршунов вилка меньше, чем у линеатусов, поэтому у молодых она практически отсутствует или вовсе отсутствует.

Эх, если бы база была с ГИС интегрирована и работала с шейпами и табами цены бы ей не было. Ведь часто очень важно не только сколько, а ещё и где и где по сколько.

А вот степной орёл примерно в такой же позе от туда же:
http://rbcu.ru/gallery/ikar/1988/15978/

вот и гадайте с какого расстояния их надо фоткать, чтобы улавливались признаки.

Ну вот один в один птичка - тоже большой подорлик и тоже из Забайкалья:
http://rbcu.ru/gallery/ikar/1988/16272/#gallery

Большой подорлик. Слишком компактное крыло для степняка, да и нету полос на махах, как не высветляй, хотя при видимом посветлении на первостепенных маховых полосы на второстепенных на этом фото должны были быть видны, если бы это был степняк.

Про западных и восточных балобанов и место алтайских балобанов среди них статья написана - ждём марта и спонсоров. К марту объявятся спонсоры и статья выйдет. Вот тогда появится гораздо больше поводо для дискуссии.

Уважаемые, все эти споры об уникальности Алтайского сокола безпочвенны лишь по той причине, что это не вид, и не подвид - а брэнд, под которым сокольникам впариваются различные гибриды и даже откровенные кречеты. И сокольники абсолютно уверены в том, что это действительно алтайский сокол. Кто занимается разведением алтайских соколов давно уже знает какого подвида балобана с каким надо скрестить, чтобы получить настоящего "алтайского сокола". Но такие птицы часто не катят, так как многие кроме окраски размером и габитусом такие же балобаны. А вот если скрестить балобана с кречетом - полуается птичка габитусом побольше и бабла с неё срубить можно побольше, поэтому делают таких птичек максимально похожими по расцветкам на аля алтайцев и выдают часто за диколовленных. Но не тех алтайцев, которые соответствуют описаниям Мензбира и Сушкина. Кто в теме прекрасно знают, что алтаец в штатах и алтаец в германии - это два совершенно разных алтайца. В штаты под видом алтайцев гонятся галимые гибриды кречета и балобана и разводчики особо не утруждают себя подбором расцветок. Другое дело европа - здесь пытаются впаривать в основном тёмных птиц, типа лабрадоров. У арабов то что алтайцами называется - третий вариант (в статье Истхама эти брэнды хорошо описаны). Поле этого фраза что сокольники хорошо отличают алтайцев от прочих выглядит крайне странной.

Чё-то я думаю в последнее время что балобаны переходные между хендерсони и прогрессусами это уже история. раньше может и были когда, но сейчас там такой огромный разрыв в ареале, что Тибетская часть ареала сильнее изолирована от Монгольской, чем от Казахских. Ну и у хендерсони всё таки голова тёмная и подхвостье полосатое как у кречетов и у промежуточных птиц должны быть подобные признаки. Так что скорее всего это прогрессус на фото. А то что у него рисунок сильно рыжий на спине, то такие бывают даже в Туве и в Забайкалье, ничего необычного в этом нет.