Sergio (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Gonkem написал:
У Редькина есть свежая статья на эту тему.Там есть этот экземпляр из МО:
 [URL=https://istina.msu.ru/media/publications/article/46f/e21/7877396/Pages_from_rar]https://istina.msu.ru/media/publications/article/46f/e21/7877396/Pages_from_rar[/URL] e_sp_fin_redkin.pdf [/QUOTE]
У меня эта статья есть.
Но мой экз. по крылу подходит, а по хвосту не очень. У него черное пятно на хвосте явно с 3 пары начинается или даже со 2.
В том-то и вопрос куда его причислить. Опять получается промежуточный между полиморфным номинативным и белокрылым.

[QUOTE]Gonkem написал:
[QUOTE] Sergio написал:
31.01.2016. Измайловский парк
Воробьиный сычик
Серый сорокопут[/QUOTE]
У сорокопута большие белые поля.Не похоже на номинативного.Тянет на homeyeri/leucopterus.[/QUOTE]
Сложное это дело ... Недавно кстати с Ярославом Редькиным обсуждали этот вопрос. Есть один экз.leucopterus из Московского региона в коллекции Зоомузея (надо будет посмотреть).
По мне он (как минимум) для номинативного не сильно подходит. Даже с учетом современной трактовки его подвидов.

[QUOTE]Ardea написал:
Как-то нехорошо у лысухи крыло подвисает.[/QUOTE]
Несмотря на это ей каким-то образом удается улизнуть во время учетов.

[QUOTE]ольга б-полтавец написал:
[QUOTE] Sergio написал:
31.01.2016. Измайловский парк
Воробьиный сычик
Серый сорокопут[/QUOTE]
Где именно в Измайловском парке Вы встретили этих птиц? Напишите пожалуйста.[/QUOTE]
Сычик вдоль р.Серебрянка, за Лебедянским прудом.
Сорокопут - традиционно на "своем" месте в квадрате З-15.

31.01.2016. Измайловский парк
Воробьиный сычик
Серый сорокопут
Короткая дробь БПД - 2 раза

28.01.2016. Марьино.
Морянка -1
Красноголовый нырок - пара
Хохлатая чернеть - 15
Луток - 9
Лысуха - 3 одновременно

[QUOTE]Mic написал:
[QUOTE] Sergio написал:
Про чайку: считаю что серебристая.[/QUOTE]
Спасибо.Принимается.
Только аргументы слабоваты. С ногами - понятно, игнорируем. Клюв - на самом деле, нечто среднее от классических форм. Глаз - красное окологлазное кольцо. Рисунок на Р10 - не видно там ничего определенного. Голова, опять же, чисто белая, не считая пары светло-серых крапинок в теменной области. В гибрида как-то верится больше. Неужели прав Sanya, нет чаек кроме серебристых.  
И немного о морской погоде...
Это очень здорово, когда есть вагон и маленькая тележка фотографий в разных ракурсах, а еще лучше, когда птица в руках, ну а если и оборудование для генетического анализа под рукой - вообще праздник какой-то. Но, вернемся в реальность: и десяток разноракурсных фото не дают абсолютной гарантии правильного определения - с одной стороны, а с другой, и одной приемлемой фотографии достаточно, чтобы сделать предположение с некоторой сильно отличной от нуля достоверностью.[/QUOTE]
Почитайте для начала статью Хирта про определение хохотуньи на 44 стр.[URL=http://birdsmoscow.net.ru/file/Moscovka/Moskovka_5.pdf]http://birdsmoscow.net.ru/file/Moscovka/Moskovka_5.pdf[/URL]
Половина ваших вопросов снимется естественным образом.

[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Sergio написал:
Про чайку: считаю что серебристая. Желтые ноги - ключевым признаком не является. Есть желтоногая форма серебристой. Определение ББЧ - дело комплексное. По совокупности признаков. По одному признаку никто чаек  (ББЧ) не определяет.  Для более точного определения нужно несколько фото с разных ракурсов. Хвост, крылья, спина и т.д. А то выкладывают частенько только одну фотку (не самую показательную в плане определения)  и ждут у моря погоды... Кстати Аскар (из Казахстана) среди чаек в Коломенском "своих" не нашел.
Теперь про канюкоидов.  Если верить картинке в Свенсоне - то у нас должен обитать вульпинус. И все так говорят. А по факту у нас обитает тот, что изображен номинативным. Вульпинусы встречаются крайне редко. На Маныче вульпинусы почти все. В Тамбовской обл. вульпинусы уже есть среди гнездящихся. Вот так.
А случаи когда тяжело выбирать между зимняком и канюком единичны.[/QUOTE]
Как у вас все складно про комплексные признаки...   Странно только, что у вас крайне редко (если вообще) идентифицируют собственно гибридов, которые по определению неизбежны в вашей ситуации... Когда-то и с канюкоидами у нас похожий подход был... ))))))))[/QUOTE]
Как раз чаек гибридного происхождения достаточно много регистрируется. Но все они с приставкой "возможно" или "вероятно".
В данной представленном экз. чайки что для серебрухи не подходит? И что в ней выдает "гибридное просхождение"?
Клюв, глаз и рисунок на Р10 все мимо хохотуньи.

[QUOTE]Mic написал:
[QUOTE] shahin написал:
[QUOTE] Mic написал:
[QUOTE] Похоже тут покруче, чем с канюкоидами.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Не покруче... Все то же самое...[/QUOTE]
С вашими - да, наверное, то же самое. А с нашими канюкоидами все намного проще. Если бы вместо чайки на фото был зимняк/канюк, то мы бы не вели высокоинтеллектуальную дискуссию о цвете лапок в нанометрах, ибо оперение/неоперение цевки заметил бы даже  дальтоник на плохо откалиброванном мониторе.
ЗЫВ четвертый раз задавать один вопрос не имеет никакого смысла, как я понимаю...[/QUOTE]
Про чайку: считаю что серебристая. Желтые ноги - ключевым признаком не является. Есть желтоногая форма серебристой. Определение ББЧ - дело комплексное. По совокупности признаков. По одному признаку никто чаек  (ББЧ) не определяет.  Для более точного определения нужно несколько фото с разных ракурсов. Хвост, крылья, спина и т.д. А то выкладывают частенько только одну фотку (не самую показательную в плане определения)  и ждут у моря погоды... Кстати Аскар (из Казахстана) среди чаек в Коломенском "своих" не нашел.
Теперь про канюкоидов.  Если верить картинке в Свенсоне - то у нас должен обитать вульпинус. И все так говорят. А по факту у нас обитает тот, что изображен номинативным. Вульпинусы встречаются крайне редко. На Маныче вульпинусы почти все. В Тамбовской обл. вульпинусы уже есть среди гнездящихся. Вот так.
А случаи когда тяжело выбирать между зимняком и канюком единичны.

[QUOTE]ekopa написал:
Какая темная graellsii, на первый взгляд темнее тех, что по умолчанию в Великобритании[/QUOTE]
То был итермедиус. Сорри....

[QUOTE]igor_f написал:
[QUOTE] Даниил Давыдов написал:
[QUOTE] igor_f написал:
И что - ограбили гоголя?[/QUOTE]
Вообще то крохоля.[/QUOTE]
Ну так ограбили или нет? если крохаля, это еще интереснее[/QUOTE]
Нет. Она проглотила и нырнула. Или сделала это одновременно

[QUOTE]ekopa написал:
Отдай мой обед - вроде как раз хохотунья[/QUOTE]
Ну да. 3w.

21.01.2016. С [B]Mergus[/B]ом тоже посетили Коломенское.
Из интересного:
[B]Средний крохаль [/B]- возможно 2 птицы
Большой крохаль - 96
Огарь - 2
Луток - 5f 4m+ 2m (в Марьино)
Серая цапля
На обратном пути к нам присоединился Аскар (создатель сайта Птицы Казахстана и прочее...), заехали с ним потом в Марьино. Испарения с воды не позволили ничего толком рассмотреть.
Из чаек для меня ничего интересного не нашел. Хохотуний - 5, остальные (до 100) серебрухи.

В копилку зимних учетов.
15.01.2016
[B]Бисерово[/B] - все под снегом или замерзло. Чаек, уток, цапель нет.
[B]
Бесединский мост [/B]( 500м до моста и 1 км после, левый берег р.Москва):
[B]Чирок-свистунок [/B]- 2
[B]Чомга[/B] - 8
[B]Полевой лунь [/B]- 1f
Перепелятник - 3
[B]Морская чайка [/B]- 1
На отмели сидело 225 ББЧ из них до 30 хохотуний + не менее 80 ББЧ до этого перелетели вверх по течению + 2-3 десятка выше по течению (на противоположном берегу)

[B]Марьино[/B] (совместно с Варламовым А.Е.).
500м после ж/д моста, пристань, левый берег р.Москва.
Из интересного:
[B]Морянка[/B]- 1
Луток - 2m, 1f
Большой крохаль - 2m, 2f
Лысуха - 2
Озерная чайка - 39
Напротив пристани (на отмели) сидело ок.45 ББЧ. Из них до 20 хохотуний + 8 сизых чаек.

Сегодня (вместе с [B]Kostik[/B] и [B]Pasha[/B]) проехались по правому берегу р.Ока по маршруту от Липицы до Тарасково.
Из интересного:
Тетерев
[B]Полевой лунь [/B]1f
Зимняк - 6
[B]Кольчатая горлица [/B]- 2
Седой дятел - 1m
[B]Серый сорокопут [/B]- 3
[B]Зяблик[/B] - 5
[B]Юрок[/B] - 3
[B]Камышовая овсянка [/B]- 5
Всего отмечен 31 вид.

[QUOTE]ekopa написал:
Там же ещё у кучи обычных видов собственные подвиды![/QUOTE]
Кучи обычных видов там нет. Из почти 380 зарегистрированных видов, только ок.70 местных.
Местного подвида встретил крапивника и большого веретенника

[QUOTE]ekopa написал:
     будет очень интересно, если расскажите про Исландию и фоток ещё покажит:). Что там с чайками? Какие-нибудь американские виды там есть?[/QUOTE]
Из чаек видел:
Сизую, морскую, клушу, серебристую, моевку, озерную, бургомистра и 1 полярную (что очень редко для этого времени). Остальные появляются только во время зимовок и миграций.
Из поморников:
Большого, короткохвостого и длиннохвостого (что тоже очень редко для этого времени)
+полярную крачку
Всех чистиков (кроме люрика- его там в это время нет).
Всего 64 вида за почти неделю.
Постараюсь закончить рассказ и выложить коротенько на сайте

Краткие итоги "орнитологического" года.
Всего встречено (в Европе) 277 видов. Из них новых - 28 (25 удалось сфотографировать).
[SIZE=9px]
[/SIZE][LIST=1]
[*]Тундряная куропатка Lagopus muta
[*]Короткоклювый гуменник Anser brachyrhynchus
[*]Белощекая казарка Branta leucopsis
[*]Каменушка Histrionicus histrionicus
[*]Исландский гоголь Bicephala islandica
[*]Черноклювая гагара Gavia immer
[*]Левантский буревестник Puffinus yelkouan
[*]Глупыш Fulmarus glacialis
[*]Прямохвостая качурка Hydrobates pelagicus
[*]Длиннохвостый поморник Stercorarius longicaudus
[*]Пестроносая крачка Sterna sandwicensis
[*]Полярная крачка Sterna paradisaea
[*]Гагарка Alca torda
[*]Тонкоклювая кайра Uria aalge
[*]Толстоклювая кайра Uria lomvia
[*]Тупик Fratercula arctica
[*]Малая горлица Streptopelia senegalensis
[*]Попугай Крамера Pcittacula krameri
[*]Александрийский попугай Pcittacula eupatria
[*]Попугай-монах Nandayus nenday
[*]Короткоклювый хохлатый жаворонок Galerida theklae
[*]Красноголовый королек Regulus ignicapilla
[*]Малый скалистый поползень Sitta neumayer
[*]Маскированный сорокопут Lanius nubicus
[*]Черный скворец Sturnus unicolor
[*]Огородная овсянка Emberiza cirlus
[*]Овсянка-ремез Emberiza rusticus
[*]Розовый фламинго Phoenicopterus roseus
[/LIST]Теперь текущий мой список для Европы включает 362 вида.
В пределах границ бывшего СССР (только Россия) в 2015 году встречено 213 видов.
Для Москвы и МО - 205 видов (специально не гонялся - турпаны, касноносые нырки. малые поганки и т.д. прошли мимо). Да и много других "обычных" видов не попалось ( волчок, белошейка, уш. и б.совы, обе горлицы и т.д.). Причем не было встреч ни одной горихвостки.  
Хотя была вторая встреча [B]дутыша[/B] (для МО). Бургомистры, морские чайки, малые лебеди, степные луни, грязовики, круглоносые плавунчики - по 5-10 встреч за год. Еще среди интересного - чернозобая гагара, пискулька, синьга, исландский песочник, камнешарка, черноголовые хохотуны (особенно ценна осенняя встреча - до этого не было)
Мой личный список для МО включает 258 видов, так что добавлять с каждым годом все тяжелее. Но в этом году добавил черноголовую чайку и овсянку-ремеза..
[SIZE=9px] [/SIZE]

[QUOTE]ekopa написал:
Вот чайка слева со спрятанной головой как раз на клушу походит.
[/QUOTE]
Так я про нее и говорил. При чем тут остальные. У них от халеев/клуш и признаков та нет. В зачет только спина. Вот и писал про 10 %. Головы, например, не видно. Светлая или темная?
С кривым клювом - хохотунья. Просто мелкая, скорее самка.

25.12.2015. Бисерово. Льда нет. Растаял даже на озере.
Теперь данные в копилку зимних учетов (уверен что это все не вошло в итоговое число). Итак.

[B]Бургомистр[/B] - 2
[B]Морская чайка[/B] - 3
[B]Халей[/B] - 4-5
Сизая чайка - не менее 130
Серебристая/хохотунья - не менее 950 (из них хохотуний не менее 100)
[B]Серая цапля [/B]- 7
Кряква - до 160
Грач - 2