MarMur написал: Особенно в том случае, когда на второй день наблюдение не действительно
C чего бы это? Наблюдение уже, как минимум, история.
Цитата
MarMur написал: Бесполезная работа "точки"
Даже если 1 наблюдателю удалось воспользоваться, то уже была очевидная польза. А ведь есть ещё неочевидная - анализ больших массивов данных (частью которого уже является эта "бесполезная" точка), который можно проводить сколь угодно долго по различным критериям и в котором масса, на первый взгляд, бесполезных точек.
Вне логики такие случайные, хаотичные наблюдения Сравни: вчера возле этого магазина шел крупный град размером с куриной яйцо. Вывод: здесь всегда идет град в эти сроки и всегда с куриное яйцо.
Случайные точки могут иметь другой статус - разовой встречи И они должны, даже в анализе массива, отличаться от постоянных встреч и регулярных.
MarMur написал: Сравни: вчера возле этого магазина шел крупный град размером с куриной яйцо. Вывод: здесь всегда идет град в эти сроки и всегда с куриное яйцо.
А сравниТЕ так: "вчера возле этого магазина шел крупный град размером с куриной яйцо". Вывод: вероятность выпадения крупного града размером с куриной яйцо в этой точке и в это время ненулевая.
Уже неплохо.
Цитата
MarMur написал: Случайные точки могут иметь другой статус - разовой встречи
Они и так видны, так как идёт наслоение разовых встреч в одном месте и места постоянных встреч видны сразу. Просто надо временной масштаб брать бОльше.
MarMur написал: Случайные точки могут иметь другой статус - разовой встречи
Они и так видны, так как идёт наслоение разовых встреч в одном месте и места постоянных встреч видны сразу. Просто надо временной масштаб брать бОльше.
С точки зрения орнитолога сойдут любые первичные данные (но при этом желанны лишь подтвержденными и запротоколированные своими коллегами) С точки зрения фотографа или обывателя, случайные встречи как курортный роман. Вероятность повторной встречи другого наблюдателя с той же птицей спустя даже краткий временной отрезок менее 1 % А ведь именно про фотографирование тут выше был хвалебный пост: вот ведь, открыл базу, увидел сообщение - пошел и снял. По факту было ровно наоборот: знакомый сообщил, на следующие сутки по его наводке, пришел, чтобы склонировать чью-то находку и продублировать фото. А сам факт присутствия неких разовых данных в базе данных, повторюсь, в этом случае ни о чем. Только рекламная подача своей цифровой БД лихая. Для гуманитариев сойдет.
MarMur написал: Только рекламная подача своей цифровой БД лихая.
А какую еще БД надо рекламировать? Эта, на мой взгляд,- лучшая. Нигде нет таких возможностей для пользователя в составлении отчетов.
Баз для сбора данных в сети несколько. inaturalist, например, набирает обороты, благодаря совмещению темы птиц с животными .
Про самую лучшую базу скажут цифры участников и количество наблюдений. К базам, где часть активных участников активно врет, далеко смещая точки наблюдений, много нареканий. А статус у всех болтунов и врунов общий с теми, кто ведет себя честно и адекватно.
Что же касается наблюдений в Костромской области, то в этом году в области очень многочисленны иволги и кукушки. Встречаются более 6-8 особей на одном маленьком пятачке.
MarMur написал: Про самую лучшую базу скажут цифры участников и количество наблюдений.
Ну конечно! И про лучшую ОС, и про лучшую соцсеть, и про лучшее пиво. Или самое дешевое.
Цитата
MarMur написал: К базам, где часть активных участников активно врет, далеко смещая точки наблюдений, много нареканий.
Так к базам или наблюдателям? Что характерно, в настоящей базе с настоящим интерфейсом пользователя вы, как пользователь, можете исключить данные любых наблюдателей в любом отчете. Могу научить, первый кося урок бесплатно -
Если что, я тоже смещаю точки наблюдений, потому что не вижу необходимости помечать каждый куст с серой славкой. Тупо ставлю одну точку на всех птиц в квадрате, потому что просто указать квадрат для нового атласа невозможно, иначе бы я вообще с координатами не заморачивался, как и поступал раньше. ps И еще одно. Главное, что вам предоставлен удобный и гибкий способ сохранения, структурирования и представления собственных данных, а не какого-то там постороннего наблюдателя, это само по себе дорогого стоит.
Ну конечно! И про лучшую ОС, и про лучшую соцсеть, и про лучшее пиво. Или самое дешевая
Наблюдения вносятся не ради наблюдения. Условный "зритель"при работе с данными - такое же необходимое звено, как и само наблюдение / наличие объекта Как был всплеск заметок российских натуралистов на ЖЖ и оборвался после потери интереса общей аудитории. Где они теперь? В прошлогодних архивах , вне топовых записей и глубоко в поиске. Были популярные ролики на ютьюбе и ушли: сегодня10 просмотров не "окупают" потраченного на их обработку времени. Так и с базой фиксации встреч "на троих". На сегодняшний день даже наблюдения соловьев вырастают отдельно стоящими и базирующимися проектами. Утиные дни проходят стороной. Население не принимает специфики определенных БД и имеет на это полное право.
Цитата
помечать каждый куст с серой славкой
Не надо подменять слова собеседника. Речь идет о "переносе" куста на 30 км, о полной подмене места наблюдения. Сделать пометку такому автору после перепроверки его десятка наблюдений невозможно. Каждый последующий пользователь будет проходить обман от других самостоятельно, нерационально расходуя свой самый ценный ресурс - время. Наблюдения от орнитолога и от любителя не разнятся. Тогда как любитель может перепутать многое или выдать желаемое за действительное и тд и тп
Цитата
можете исключить данные любых наблюдателей в любом отчете
А зачем? Если человека обманули один раз, пойдет ли он повторно обманываться в то же место? Умный сделает вывод быстро. К тому же цифровые отчеты без контекста события вообще практически бесполезны.
Например, не учитывается 0 данные, исчезновение привычных обитателей из традиционного места. Например, были по Волге жуланы, десяток птиц накалывал синиц годами по кустам возле Мышкина. А в этом году их нет. 0 в базе не отмечается. Наблюдениями не считается, словно никто никуда не выходил и не проверял.
Цитата
Главное, что вам предоставлен удобный и гибкий способ сохранения, структурирования и представления собственных данных
Постороннее подключение к собственным данным избыточно и не является необходимым. Работать с собственными массивом данных, без зависимости от подключения к чужому звену умеет любой образованный человек. Обычный навык, как звонок по старинке по мобильному телефону вне общего чата в ватцапе.
Ну с таким подходом - только натуральное хозяйство и берестяные грамоты по соседству с Лыковой, ведь, не дай бог, что-то устареет или кто-то обманет. Это, скорее всего, вопрос не в отношении к какой-то базе, а в мировоззрении.
Потому что даже люди с прекрасно подвешенным языком, научными/популяризаторскими достижениями, административно облеченные не могут в пиар в сети собственных проектов. Об инструменте это не говорит ничего.
Цитата
MarMur написал: Сделать пометку такому автору после перепроверки его десятка наблюдений невозможно
Там на моей картинке видна кнопка Еще, а в меню по ней есть строки Сохранить настройки и Выбрать настройки. То есть, сохранив настройку с исключением наблюдателей, которым вы не доверяете, вы всегда можете ей воспользоваться.
Цитата
MarMur написал: А в этом году их нет. 0 в базе не отмечается. Наблюдениями не считается, словно никто никуда не выходил и не проверял.
Странная какая-то логика. По мне так если по региону/квадрату наблюдения есть, а вид больше не отмечается, это и есть отсутствие/исчезновение. С точностью, опять же, до степени перфекционизма наблюдателей. Вы вообще отчеты по региону пытались делать?
Цитата
MarMur написал: Работать с собственными массивом данных, без зависимости от подключения к чужому звену умеет любой образованный человек.
У меня совершенно другое впечатление. Люди не могут разглядеть преимуществ инструмента, созданного айти специалистом, знающим тему, а вы мне рассказываете, что они сами с массивом данных будут работать. Перебирая бумажные странички? Может быть, но эффективность понимаете сами. Занеся данные в нормальную базу, можно в секунду получать ответ на вопрос - в каком диапазоне температур я встречал жуланов в районе Мышкина с 15го по 18й год. По месяцам.
Не ведитесь, это известная интернет...как бы помягче сказать...склочница. Уже известная всем в ФБ, в рассылках и других орнитологических кругах общения. Там, где она, все время какие-то споры на пустом месте. Любит учить жить других.
Такой вопрос на сайте ввожу карточку с указанием координат место нахождения птицы, а он мне после выставления выдает то, что координаты не попадают в массив данных. Что это такое?
Даниил Давыдов написал: Такой вопрос на сайте ввожу карточку с указанием координат место нахождения птицы, а он мне после выставления выдает то, что координаты не попадают в массив данных. Что это такое?
Стало интересно - почему галка в Башкирии уже несколько дней "висит" как "Мега", хотя вроде в чек-листе она уже есть и никаких необычных пометок в нём нет?
Денис Иванов написал: Стало интересно - почему галка в Башкирии уже несколько дней "висит" как "Мега", хотя вроде в чек-листе она уже есть и никаких необычных пометок в нём нет?
На момент заполнения карточки видимо не было в чеклисте
Илья Уколов написал: Не ведитесь, это известная интернет...как бы помягче сказать...склочница. Уже известная всем в ФБ, в рассылках и других орнитологических кругах общения. Там, где она, все время какие-то споры на пустом месте. Любит учить жить других.
Как же любите вы публично с темы обсуждения переходить на личности, нарушая правила форума. Любят обычно тех, чье мнение совпадает со своим.
Когда же говорят о недоработках, в том числе в базах учета, то сразу плохим становится тот, кто это говорит.
Денис Иванов написал: А так, конечно, странно, что человек наскоками уже второй год на разных ветках с таким азартом бьётся с ОДН
Именно по этой причине ни одного наблюдения в базу Уколова больше не внесено за последние 8 месяцев. Есть другие системы учета, которые полностью устраивают определенную часть населения
Если не удается достучаться до местых властей, решение только одно - уход. Голосование ногами люди и сделали.
Денис Иванов написал: А так, конечно, странно, что человек наскоками уже второй год на разных ветках с таким азартом бьётся с ОДН
Именно по этой причине ни одного наблюдения в базу Уколова больше не внесено за последние 8 месяцев. Есть другие системы учета, которые полностью устраивают определенную часть населения
Если не удается достучаться до местых властей, решение только одно - уход. Голосование ногами люди и сделали.
1. Это не база Уколова, это база Зоомузея МГУ 2. За прошедший год кол-во вносимых наблюдений увеличилось на 20% 3. Вы все сделали правильно - если что-то не нравится, то надо либо сделать лучше самому, либо выбрать решение, которое больше устраивает.