Поиск по сайту

Авторизация

Ареалы

RSS

Ареалы, обитания

Денис Иванов

Пользователь

Сообщений: 2765 Баллов: 1382 Регистрация: 02.01.2017

г. Казань

#161

17 сентября 2018 09:08:26

Давно хотел обсудить интересное наблюдение. А тут удод в Архангельской области в середине сентября - всё, больше откладывать некуда.

Читая Брема, заметил, что некоторые птицы в его времена встречались гораздо севернее текущего ареала. Например, удод на Шпицбергене, сизоворонка тоже значительно севернее Казани. В чём может быть причина? Климат, деятельность человека?

Тут откопал октябрьское фото удода в тундре http://www.ru-birds.ru/?option=com_content&view=article&id=87&GUID=dbc041b4-... Явно удоду плоховато.

Сергей Л. Волков

Пользователь

Сообщений: 8362 Баллов: 4181 Регистрация: 01.09.2010

#162

17 сентября 2018 18:17:27

Есть такие виды птиц (их много), которых временами без видимых причин очень далеко заносит. И причины эти в большинстве случаев так и остаются не объясненными.

северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник

Денис Иванов

Пользователь

Сообщений: 2765 Баллов: 1382 Регистрация: 02.01.2017

г. Казань

#163

24 сентября 2018 15:34:11

Цитата
Сергей Л. Волков написал: Есть такие виды птиц (их много), которых временами без видимых причин очень далеко заносит. И причины эти в большинстве случаев так и остаются не объясненными.

Это да. Но речь шла об откате ареалов к югу условно теплолюбивых относительно нас птиц со времён Брема. Например - сизоворонка, серая неясыть, зелёный дятел, СПД (фото из книги приложены, как их перевернуть не знаю, в оригинале не "вверх ногами").

Прикрепленные файлы

20180922_195028.jpg (207.9 КБ)

20180922_194536.jpg (199.7 КБ)

20180922_194806.jpg (232.03 КБ)

20180922_194720.jpg (235.32 КБ)

Сергей Л. Волков

Пользователь

Сообщений: 8362 Баллов: 4181 Регистрация: 01.09.2010

#164

24 сентября 2018 17:07:56

Цитата
Денис Иванов написал: об откате ареалов к югу условно теплолюбивых относительно нас птиц со времён Брема

Понятно теперь. У меня есть только том по млекопитающим, а вот том с птицами хочу раздобыть хотя бы в элктронном виде.

Интересное дело получается. Со времен Брэма прошло много лет. Чтобы говорить без голых предположений хорошо бы знать, как в те времена была распространена древесная растительность. Если и она претерпевала такое смещение ареала, то вот и ответ. Но тогда уже надо искать климатические причины. А если растительность (тайга, широколиственные леса, мелколиственная и широколиственная лесостепь) была распространена примерно так же, как сейчас, то уже будет смысл искать другие причины изменения ареалов птиц.

северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник

Денис Иванов Пользователь Сообщений: 2765 Баллов: 1382 Регистрация: 02.01.2017 г. Казань	#165 0 21 декабря 2018 07:55:55 Насчёт угасающего ареала сизоворонки - http://www.ru-birds.ru/viewmap.18100.21-11-2000.21-12-2018.html. Видно, что ареал раньше был больше, а встречи за последние десятилетия на ЕТР откатились далеко на юг.

Сергей Л. Волков Пользователь Сообщений: 8362 Баллов: 4181 Регистрация: 01.09.2010	#166 0 22 декабря 2018 05:34:22 А как там увидеть, по данным каких лет составлен ареал? северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник

Денис Иванов

Пользователь

Сообщений: 2765 Баллов: 1382 Регистрация: 02.01.2017

г. Казань

#167

23 декабря 2018 09:49:26

Цитата
Сергей Л. Волков написал: А как там увидеть, по данным каких лет составлен ареал?

Не знаю. Но в посте исходил из следующих идей:
1. Вероятность наблюдений позже составления ареала не велика.
2. Фактология в продолжение поста - http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum14/topic4656/message227287/#message227287 .

Андрэас Пользователь Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018 Минеральные Воды	#168 0 7 января 2019 23:37:10 Карта перевозчика врёт и глючит! Как досадно! http://www.ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html?birdsid=6080&date_from=14-04-2010&date...

Илья Уколов

Администратор

Сообщений: 6076 Баллов: 3078 Регистрация: 20.12.2005

#169

8 января 2019 12:11:06

Цитата
Андрэас написал: Карта перевозчика врёт и глючит! Как досадно! http://www.ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html?birdsid=6080&date_from=14-04-2010&date...

Так по ссылке кваква.

Вот перевозчик:
http://www.ru-birds.ru/viewmap.11260.14-04-2010.14-05-2018.html

Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru

Андрэас

Пользователь

Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018

Минеральные Воды

#170

8 января 2019 17:38:41

Цитата

Илья Уколов написал:

Цитата
Андрэас написал: Карта перевозчика врёт и глючит! Как досадно! http://www.ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html?birdsid=6080&date_from=14-04-2010&date...

Так по ссылке кваква.

Вот перевозчик:
http://www.ru-birds.ru/viewmap.11260.14-04-2010.14-05-2018.html

Ok! - судя по этой уродской карте, он у нас на КМВ не зимует)

- хотя, мы его встречаем зимой постоянно на Подкумке, если это не черныш.

Андрэас

Пользователь

Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018

Минеральные Воды

#171

22 января 2019 19:44:42

Скажите,- это не глюк программы (в последнее время у меня происходит)? Получается, что красный коршун гнездится в вертикальном овале к юго-западу от Москвы?

http://www.ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html?birdsid=11260&date_from=14-04-2010&dat...

Прикрепленные файлы

Снимок.JPG (91 КБ)

Изменено: Андрэас - 22 января 2019 19:46:35

shahin Пользователь Сообщений: 19242 Баллов: 9681 Регистрация: 14.12.2008	#172 0 22 января 2019 21:17:50 Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.

Андрэас Пользователь Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018 Минеральные Воды	#173 0 22 января 2019 21:39:38 Спасибо, Андрей. Однако мне хотелось бы знать на счёт принадлежности моей карты именно к красному коршуну. Если моя карта не глюк, - а просто врёт, - то почему?

shahin

Пользователь

Сообщений: 19242 Баллов: 9681 Регистрация: 14.12.2008

#174

22 января 2019 22:32:31

Цитата
Андрэас написал: Спасибо, Андрей. Однако мне хотелось бы знать на счёт принадлежности моей карты именно к красному коршуну. Если моя карта не глюк, - а просто врёт, - то почему?

Может быть из-за ошибочных "находок"...

Андрей Коваленко
Казахстан, Алматы.

Андрэас

Пользователь

Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018

Минеральные Воды

#175

22 января 2019 23:41:43

А здесь - "недонаходили") - ибо ни у нас на КМВ, ни на Дону - фазан не отмечен! https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Phasianus_colchicus_distribution.png
А вот по этой - вопрос: - как же выживают фазаны в Красноярске на Енисее и Барнауле на Оби???

http://ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html

Денис Иванов

Пользователь

Сообщений: 2765 Баллов: 1382 Регистрация: 02.01.2017

г. Казань

#176

23 января 2019 01:15:27

Цитата
Андрэас написал: Однако мне хотелось бы знать на счёт принадлежности моей карты именно к красному коршуну. Если моя карта не глюк, - а просто врёт, - то почему?

Вполне себе ареал мог быть написан по более старым источникам, когда птицы там были - какой-нибудь "Брем" достоверно описал. Ареалы динамичны - например, в той же базе ареал на поспевает расширяться за ББЦ и запаздывает сужаться по сизоворонке.

Андрэас

Пользователь

Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018

Минеральные Воды

#177

23 января 2019 10:04:05

Цитата
Андрэас написал: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Phasianus_colchicus_distribution.png

Или это карта изначальных ареалов подвидов дикого обыкновенного фазана?

Изменено: Андрэас - 23 января 2019 11:09:12

abc d

Пользователь

Сообщений: 704 Баллов: 422 Регистрация: 27.09.2012

#178

23 января 2019 10:43:39

Цитата

Андрэас написал:

Цитата
Андрэас написал: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Phasianus_colchicus_distribution.png

Или это карта изначальных ареалов дикого обыкновенного фазана?

Вы увеличьте карту и увидите, что находки фазана отмечены в черте города либо рядом с ним, так что это скорее всего выпускной фазан.

Северная Осетия, г. Владикавказ

Андрэас

Пользователь

Сообщений: 4639 Баллов: 2319 Регистрация: 04.04.2018

Минеральные Воды

#179

23 января 2019 11:06:24

Цитата

abc d написал:

Цитата

Андрэас написал:

Цитата
Андрэас написал: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Phasianus_colchicus_distribution.png

Или это карта изначальных ареалов дикого обыкновенного фазана?

Вы по смыслу имели ввиду другую ссылку: http://ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html

- В смысле? - выпустити, чтобы поохотиться осенью, зная, что те, кого не застрелят, - зимой сами подохнут?
Или вы под словом "выпускной" имеете ввиду "интродуцированный там, где никогда в диком состоянии не водился"? - так это и так понятно. Я спрашивал о том "Как они могут там выживать?". Имел ввиду - круглый год, если это не те, которые по вашим словам выпустили летом.

abc d

Пользователь

Сообщений: 704 Баллов: 422 Регистрация: 27.09.2012

#180

23 января 2019 11:10:27

Цитата

Андрэас написал:

Цитата

abc d написал:

Цитата

Андрэас написал:

Цитата
Андрэас написал: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Phasianus_colchicus_distribution.png

Или это карта изначальных ареалов дикого обыкновенного фазана?

Вы по смыслу имели ввиду другую ссылку: http://ru-birds.ru/karta-nablyudenij.html

- В смысле? - выпустити, чтобы поохотиться осенью, зная, что те, кого не застрелят, - зимой сами подохнут?
Или вы под словом "выпускной" имеете ввиду "интродуцированный там, где никогда в диком состоянии не водился"? - так это и так понятно. Я спрашивал о том "Как они могут там выживать?". Имел ввиду - круглый год , если это не те, которые по вашим словам выпустили летом.

Сейчас посмотрел каждую метку, нет там фазана, видимо глюк какой-то. И по выборке он там не выскакивает с 1.01.17.

Северная Осетия, г. Владикавказ

Читают тему (гостей: 1)