Чайки сфотографированы 19 февраля.Я тоже посмотрел по рисунку на махах подходит на серебристую ,но немного смутила отчётливая перевязь на клюве.Мож эта особь помесь между ними?
так она же не совсем взрослая, так что это нормально - вот, например, здесь - фото №10
Алексей Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 284Регистрация: 09.02.2008
0
22 февраля 2009 11:52:16
Цитата
так она же не совсем взрослая, так что это нормально
Понятно.Спасибо.А то я до сих пор не могу как следует разобраться в этих видах-подвидах.Легче помоему садовую от болотной камышевки отличить -если не поют.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
22 февраля 2009 11:55:41
Цитата
так она же не совсем взрослая, так что это нормально
Еще и зима к тому же.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1086Регистрация: 26.05.2007
0
22 февраля 2009 12:02:53
Цитата
Понятно.Спасибо.А то я до сих пор не могу как следует разобраться в этих видах-подвидах.Легче помоему садовую от болотной камышевки отличить -если не поют.
да:), я тоже как-то пока не очень. Для Москвы особенно актуально отличать хохотунью от серебристой (хотя тут на форуме периодически попадаются фото клуш, средиземноморских и более редких для МО видов). Может быть, Хирт всем опять в сотый раз объяснит?
Алексей
Алексей Москва
Модератор
Сообщений: Баллов: 6419Регистрация: 23.10.2004
0
22 февраля 2009 16:02:06
Цитата
1, 3, 4 выглядят серебристыми, 2 - не могу понять
Да, еще, ноги были желтыми.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 февраля 2009 18:14:22
Цитата
Да, еще, ноги были желтыми.
С желтыми ногами - это хохотуньи. У серебристых они розовые.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
22 февраля 2009 18:46:44
Хохотуньи - это yellow-legged gull?
Бережковская набережная, рядом с ТЭЦ.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 февраля 2009 19:01:36
Цитата
Хохотуньи - это yellow-legged gull?
Бережковская набережная, рядом с ТЭЦ.
Да.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
22 февраля 2009 19:08:23
Цитата
Да.
Спасибо. Я думал сначала что хохотунья - это laughing gull. Но смотрю ноги другого цвета! А есть где табличка перевода русских названий в латынь? А то получается "to confuse russians...". У меня к сожалению только Свенсон.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
22 февраля 2009 20:24:09
Цитата
Спасибо. Я думал сначала что хохотунья - это laughing gull. Но смотрю ноги другого цвета! А есть где табличка перевода русских названий в латынь? А то получается "to confuse russians...". У меня к сожалению только Свенсон.
Русские названия следует искать в русских изданиях. Или в интеренте. Или спрашивайте здесь, на сайте. Я бы на месте Ильи внес русские названия в его определительную програмку. И английские тоже. А то там латынь, а простые пользователи с ней не знакомы. как правило.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
22 февраля 2009 20:49:44
Цитата
Русские названия следует искать в русских изданиях. Или в интеренте. Или спрашивайте здесь, на сайте. Я бы на месте Ильи внес русские названия в его определительную програмку. И английские тоже. А то там латынь, а простые пользователи с ней не знакомы. как правило.
Ну в сущности найти русские имена не сложно (мне кажется), просто меня сбило с толку laughing gull. Теперь буду знать.
Спасибо!
P.S. После поиска в интернете я нашел (в русской википедии)
и там хохотунья это Хохотунья (Larus cachinnans), то есть Caspian Gull.
Что-то я совсем запутался.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1186Регистрация: 27.05.2006
0
22 февраля 2009 22:31:59
У Свенсона yellow-legged gull это и michahellis и cachinnans. А у нас cachinnans - хохотунья, а michahellis - средиземноморская
Дубна, Московская обл.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4090Регистрация: 07.07.2007
0
22 февраля 2009 22:46:24
Я нашел отсканированный экземпляр Рябицева. Там все доходчиво объяснено. Хотя еще нужно разик другой перечесть.
Спасибо большое.
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1086Регистрация: 26.05.2007
0
22 февраля 2009 23:23:08
Цитата
С желтыми ногами - это хохотуньи. У серебристых они розовые.
На Балтийском море да и у нас в Москве достаточно часто встречаются серебристые чайки с жёлтыми ногами, т.е. цвет ног определительным признаком в данном случае не является
например
или некоторые здесь
Алексей Москва
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1086Регистрация: 26.05.2007
0
22 февраля 2009 23:35:10
Цитата
Хохотуньи - это yellow-legged gull?
Бережковская набережная, рядом с ТЭЦ.
на мой вкус - 5, 7-9 - серебристые, остальные - не знаю)
Алексей Москва
Модератор
Сообщений: Баллов: 14456Регистрация: 19.10.2004
0
23 февраля 2009 04:42:59
Цитата
Хохотуньи - это yellow-legged gull?
Да. И они на самом деле yellow-legged - за исключением mongolicus, которая, впрочем, вероятно, и не хохотунья вовсе.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
23 февраля 2009 05:11:47
Цитата
На Балтийском море да и у нас в Москве достаточно часто встречаются серебристые чайки с жёлтыми ногами, т.е. цвет ног определительным признаком в данном случае не является
например
или некоторые здесь
Почему-то я не удивлюсь, если они могут гибридизировать. Отсюда, возможно, и желтые ноги.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
23 февраля 2009 05:13:24
Цитата
Да. И они на самом деле yellow-legged - за исключением mongolicus, которая, впрочем, вероятно, и не хохотунья вовсе.
По-видимому, так оно и есть.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 570Регистрация: 12.12.2004
0
23 февраля 2009 08:33:35
По моему непросвещённому мнению всё это тоже самое, что обсуждать кто на фото - испанец или эфиоп. Между разными формами серебристых чаек разницы меньше, чем между расами людей и даже северными и южными народами индоевропейской группы. Эти чайки свободно гибридизируют между собой и, подозреваю очень, что потомство у них тоже плодовитое. А это основной критерий вида. Просто вид такой полиморфный, имеющий много географических рас. В конце 19-го - начале 20 века выделяли 12-20 тысяч видов птиц, дробя их по мелким морфологическим признакам.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 799Регистрация: 04.04.2005
0
23 февраля 2009 08:41:38
Цитата
По моему непросвещённому мнению всё это тоже самое, что обсуждать кто на фото - испанец или эфиоп. Между разными формами серебристых чаек разницы меньше, чем между расами людей и даже северными и южными народами индоевропейской группы. Эти чайки свободно гибридизируют между собой и, подозреваю очень, что потомство у них тоже плодовитое. А это основной критерий вида. Просто вид такой полиморфный, имеющий много географических рас. В конце 19-го - начале 20 века выделяли 12-20 тысяч видов птиц, дробя их по мелким морфологическим признакам.
Да мне тоже не нравится дальнейшее дробительство серебристой чайки. Расы и переходные формы не более. Мне тоже старая номенклатура чаек больше по душе, та что ещё у Степаняна и в птицах России в чайквом томе. Но ничего не поделаешь, приходится либо принимать новшества, либо вообще это не трогать. Серебристая и серебристая и бог с нею.
