О полосах. Если присмотрется на правое крыло птицы(1.jpg), то стают видны полосы на некоторых первостепенных и второстепенных маховых перьях.
И ещё две фотографии саванного орла из сайта Дика Форсмана ( )
Чем он не похож на птиц на фотографиях pitersamura?
В том то и дело, что отличаются. У птиц с фото Дика Форсмана габитус несколько иной, крылья пропорционально длиннее и уже. И окраска другая. Как раз с той же страницы есть фотографии подорликов, гораздо более похожие.
Я согласен что птицы похожи и на подорликов также. Но у птицы на фотографии Дика Форсмана другой ракурс и другое положение крыльев- пальцы не согнуты, а на фотографии pitersamura пальцы собранные. И если сравнить эти две фотографии(см. приложение) то по габитусу довольно таки похожи. А окраска у саванного орла может быть разная.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
8 марта 2012 22:30:45
Пришел ответ от Валерия Домбровского. Он считает, что "В 5701 первая птица молодой степной орел В 5701 вторая и в 5702 все взрослые степные орлы". Но роль последней инстанции на себя брать отказался. Сказал, что и он может ошибиться.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 547Регистрация: 18.09.2008
0
9 марта 2012 01:26:02
Цитата
shahin пишет: Пришел ответ от Валерия Домбровского. Он считает, что "В 5701 первая птица молодой степной орел
В 5701 вторая и в 5702 все взрослые степные орлы". Но роль последней инстанции на себя брать отказался. Сказал, что и он может ошибиться.
Администратор
Сообщений: Баллов: 1996Регистрация: 25.12.2004
0
9 марта 2012 10:12:51
Андрей, а если про этих птичек Форсмана поспрошать?
Мельников Владимир Иваново
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
9 марта 2012 11:36:46
Судя по дискуссии - стоило бы...
Кстати о полосах. У больших подорликов иногда видна слабо заметная частая полосатость на маховых. Заметно на очень хороших фото.
Иркутск
osprey
Гость
0
9 марта 2012 11:51:25
Цитата
igor_f пишет: Судя по дискуссии - стоило бы... Кстати о полосах. У больших подорликов иногда видна слабо заметная частая полосатость на маховых. Заметно на очень хороших фото.
Полосы у больших подорликов могут быть, но они тонкие и нечеткие, а на фотографии(на 9 ПМП) видно что они не такие тонкие
osprey
Гость
0
9 марта 2012 13:29:02
Вспомнил хрошую фразу с определителя Ларса Свенсона: "Do not hope for or pretend reliable identification of all birds of prey in the field- ever." На счет орла из постов 5702 и 5717. Много признаков могут быть общие как у подорликов малого большого так и степного и саванного орла, и здесь практически приходится определять именно по таким деталям, которые похожи у всех(например длина 7-го палца, у малого подорлика он тоже может быть длинный. Длина крыла и ее соотношение конечно разное будет у малого подорлика и степного орла так как и длинна пальцев, но на фотографии в таком ракурсе это увидеть сложно. Клюв- тоже отличается, но даже на тех фотографиях которые в приложении видно что они похожи). Вот например фотографии для сравнения(фото орла сделаны pitersamuroм, фото степного орла и малого подоhлика), думаю никто не будет возрожать что они очень похожие, поэтому, думаю что в данном случае этого орла может определить только тот кто видел их всех в природе, например, Валерий Домбровский, Дик Форсман...
Ссылки от куда взяты фотографии:
Изменено: - 9 марта 2012 13:30:13
Пользователь
Сообщений: Баллов: 547Регистрация: 18.09.2008
0
9 марта 2012 14:23:53
Цитата
osprey пишет: Много признаков могут быть общие как у подорликов малого большого так и степного и саванного орла, и здесь практически приходится определять именно по таким деталям, которые похожи у всех(например длина 7-го палца, у малого подорлика он тоже может быть длинный. Длина крыла и ее соотношение конечно разное будет у малого подорлика и степного орла так как и длинна пальцев, но на фотографии в таком ракурсе это увидеть сложно. Клюв- тоже отличается, но даже на тех фотографиях которые в приложении видно что они похожи). Вот например фотографии для сравнения(фото орла сделаны pitersamuroм, фото степного орла и малого подоhлика), думаю никто не будет возрожать что они очень похожие, поэтому, думаю что в данном случае этого орла может определить только тот кто видел их всех в природе, например, Валерий Домбровский, Дик Форсман...
Ну, рот-то радует (обратите внимание на его окраску у степняка по сравнению с подорлом). А полосы-то у них у всех хороши .
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
9 марта 2012 14:48:06
Цитата
Мельников Владимир пишет: Андрей, а если про этих птичек Форсмана поспрошать?
У osprey, кажется, есть его контакты. Пусть спросит...
Изменено: - 9 марта 2012 14:48:17
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
9 марта 2012 14:50:48
Можно и Свенссону закинуть. Он, кстати, хищников очень даже неплохо знает. Плюс, может еще кому показать...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
osprey
Гость
0
9 марта 2012 14:55:30
Цитата
Goldcrest пишет:
Цитата
osprey пишет:
Много признаков могут быть общие как у подорликов малого большого так и степного и саванного орла, и здесь практически приходится определять именно по таким деталям, которые похожи у всех(например длина 7-го палца, у малого подорлика он тоже может быть длинный. Длина крыла и ее соотношение конечно разное будет у малого подорлика и степного орла так как и длинна пальцев, но на фотографии в таком ракурсе это увидеть сложно. Клюв- тоже отличается, но даже на тех фотографиях которые в приложении видно что они похожи). Вот например фотографии для сравнения(фото орла сделаны pitersamuroм, фото степного орла и малого подоhлика), думаю никто не будет возрожать что они очень похожие, поэтому, думаю что в данном случае этого орла может определить только тот кто видел их всех в природе, например, Валерий Домбровский, Дик Форсман...
Ну, рот-то радует (обратите внимание на его окраску у степняка по сравнению с подорлом). А полосы-то у них у всех хороши .
Рот тоже может быть разный:
osprey
Гость
0
9 марта 2012 14:56:19
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Андрей, а если про этих птичек Форсмана поспрошать?
У osprey , кажется, есть его контакты. Пусть спросит...
Хорошо, спрошу
Изменено: - 9 марта 2012 18:50:08
Пользователь
Сообщений: Баллов: 547Регистрация: 18.09.2008
0
9 марта 2012 18:29:06
[/QUOTE]
Рот тоже может быть разный:
[/QUOTE] Так тут все подорлики, что их смотреть )))) У степняка - улыбка-то до ушей
osprey
Гость
0
9 марта 2012 18:43:23
Цитата
Goldcrest пишет: Так тут все подорлики, что их смотреть )))) У степняка - улыбка-то до ушей
Да, на тех фотографиях все малые подорлики, этими фотографиями я хотел показать что у малого подорлика рот также "бросается в глаза" и на фотографии pitersanmura хорошо не видно какой длины разрез рта. Вот для сравнения ещё две фотографии: малого подорлика и степного орла- разрез рта у обеих птиц не заходит за глаз:
Ссылки на фотографии:
Изменено: - 9 марта 2012 18:44:15
osprey
Гость
0
9 марта 2012 18:50:25
Уже отправил письмо Дику Форсману. Ждем ответа...
Изменено: - 9 марта 2012 18:52:05
Пользователь
Сообщений: Баллов: 547Регистрация: 18.09.2008
0
9 марта 2012 22:14:40
Цитата
osprey пишет:
Цитата
Goldcrest пишет:
Так тут все подорлики, что их смотреть )))) У степняка - улыбка-то до ушей
Да, на тех фотографиях все малые подорлики, этими фотографиями я хотел показать что у малого подорлика рот также "бросается в глаза" и на фотографии pitersanmura хорошо не видно какой длины разрез рта. Вот для сравнения ещё две фотографии: малого подорлика и степного орла- разрез рта у обеих птиц не заходит за глаз:
Ссылки на фотографии:
Как не крути, и размер головы, и её пропорция по отношению к телу, и цвет рта, ну очень различны у подорлика и у степняка. У степняка массивнее голова по отношению к телу, её форма другая, да и цвет рта и восковицы - насыщеннее. Даже на представленных фото "улыбка" степняка больше и насыщеннее Да и в полёте они конечно отличаются . Большого подорлика и степняка видел не раз "в полях" и хорошо отличаю (даже когда вместе летают, что редковато бывает). А вот малого не видел в поле
Изменено: - 9 марта 2012 22:16:40
osprey
Гость
0
9 марта 2012 22:28:06
На тех фотографиях которые я скинул рот у степного орла чуть чуть больше кажется, но у малого подорлиа тоже не маленький и восковица на фотографии у малогот подорлика также насыщенная и хорошо заметна, а на фотографии орла pitersamura рот видно не четко. Если смотреть за птицей в природе, то видно её в динамике, полет, поставу крыльев, саму птицу видно в разных ракурсах, поэтому в природе легче определить. И вот опять же фотографии степного орла и малого подорлика у которых голова очень похожая пропорцинально:
(обратите внимание на его окраску у степняка по сравнению с подорлом). А полосы-то у них у всех хороши 
.