Интересно, от кого у него могла белая голова появиться..
Изменено: - 26 октября 2012 22:12:45
Василий Федоренко innature.kz
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
27 октября 2012 04:26:57
Ну, до белой головы тут далеко... Мне кажется, просто осветленная окраска.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 563Регистрация: 21.06.2009
0
27 октября 2012 15:07:00
Цитата
igor_f пишет: Ну, до белой головы тут далеко... Мне кажется, просто осветленная окраска.
+1 переходный наряд путает и время непривычное для вида.Насколько помню всего один раз наблюдал трескунка в октябре.
Цитата
shahin пишет: Кто-нить в седоголовых овсянках шарит? Эта не может случайно ей оказаться?
молодая обыкновенная
Цитата
shahin пишет: Что народ скажет про коня?
rubescens japonicus к декабрю оперение немного износится и будет более контрастным, в том числе и пестрины на груди. Дискуссия на birds.kz конечно познавательная, но мне кажется, можно было бы и в Швецию отправить на определение. Американский "рыжеватый" подвид тоже может встречаться, его неоднократно находили на Ближнем Востоке.
Изменено: - 27 октября 2012 15:20:06
bird-ID
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
27 октября 2012 17:37:31
Вот тут хорошо бы еще разобраться в том, кого именно находили на Б.Востоке. На Байкале я регулярно встречаю гольцовых, которые - смотришь Альстрема с Милдом, смотришь фотографии из сети с известной привязкой места - выглядят во многих чертах скорее как американские. Причем их не то чтобы много, но явно больше, чем можно было бы ожидать от залётных американских. Есть подозрение, что дело просто в недостаточной выборке гольцовых коньков из континентальной Сибири, а изменчивость у них больше, чем представляется.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 563Регистрация: 21.06.2009
0
27 октября 2012 19:41:55
Больше фотоматериала поможет разобраться в коньках пролетающих через Байкальский регион. О широком спектре внутривидовой коньков не слышал.
bird-ID
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
28 октября 2012 03:58:06
Конечно.
Не сказал бы, что он широкий - но он именно 'шире, чем представляется'. Во всяком случае, сходство между американским и азиатским подвидами больше, чем может показаться при просмотре вышеназванных материалов. Дело, подозреваю, в том, что их (континентальных japonicus) мало кто снимал в местах, где они и только они, собственно, гнездятся, - снимки-то в основном с мест зимовки и миграции, и в коллекциях их много меньше, чем spinoletta. Альстрем, помнится, так и пишет, что для каких-то аспектов материал недостаточен.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
29 октября 2012 20:23:29
Цитата
igor_f пишет: Вот тут хорошо бы еще разобраться в том, кого именно находили на Б.Востоке. На Байкале я регулярно встречаю гольцовых, которые - смотришь Альстрема с Милдом, смотришь фотографии из сети с известной привязкой места - выглядят во многих чертах скорее как американские. Причем их не то чтобы много, но явно больше, чем можно было бы ожидать от залётных американских. Есть подозрение, что дело просто в недостаточной выборке гольцовых коньков из континентальной Сибири, а изменчивость у них больше, чем представляется.
Вот и у меня такое же сложилось впечатление, даже чисто по нашим редким Казахстанским находкам... А еще у меня остался вопрос. Гибридизирует горный с гольцовым или нет...?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
30 октября 2012 03:05:34
Так он у всех остается пока.
Кстати, приятель в свое время писал то ли курсовую, то ли дипломную по конькам на Хамар-Дабане. К сожалению, мало что помню из результатов, и в том числе насчет каких-то предположений о гибридизации (если они там были).
Изменено: - 30 октября 2012 03:07:22
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
30 октября 2012 08:26:27
Цитата
igor_f пишет: Так он у всех остается пока. Кстати, приятель в свое время писал то ли курсовую, то ли дипломную по конькам на Хамар-Дабане. К сожалению, мало что помню из результатов, и в том числе насчет каких-то предположений о гибридизации (если они там были).
Я как-то давно читал небольшую статью о горном и гольцовом коньках на Хамар-Дабане... Там тоже ничего конкретного об этом...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
30 октября 2012 11:09:47
Дурнев, Ковшаров, Морошенко, 1989? Вот Ковшаров это он и есть.
В принципе подъемно, если засесть там в районе гольцов стационарно на месяц-два, вооружившись новой литературой. А на следующий год повторить, а потом, скорее всего ,еще, в других местах...
shahin пишет: Гибридизирует горный с гольцовым или нет...?
не встречал в литературе
Цитата
shahin пишет: Закинул фотки из Мангышлака из последней поездки.
а морские зуйки были на водоемах или отлетели уже?
bird-ID
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 октября 2012 17:00:08
Цитата
Doratty пишет: а морские зуйки были на водоемах или отлетели уже?
Не знаю. На водоемах не был ни на одном...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14458Регистрация: 19.10.2004
0
31 октября 2012 17:15:01
Цитата
Doratty пишет:
Цитата
shahin пишет:
Гибридизирует горный с гольцовым или нет...?
не встречал в литературе
Еще бы оно встретилось - в месте их совместного местообитания никто этим не занимался, а никакими косвенными данными из других регионов такую информацию получить невозможно, кроме разве что сбора больших объемов проб на "молекулярку" (что тоже не менее невероятно пока).
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
31 октября 2012 17:17:08
Цитата
igor_f пишет:
Цитата
Doratty пишет:
Цитата
shahin пишет: Гибридизирует горный с гольцовым или нет...?
не встречал в литературе
Еще бы оно встретилось - в месте их совместного местообитания никто этим не занимался, а никакими косвенными данными из других регионов такую информацию получить невозможно, кроме разве что сбора больших объемов проб на "молекулярку" (что тоже не менее невероятно пока).
У нас про гибридизацию много кого никто не слыхал... Даже про обычные виды, которые на глазах, сейчас многое только раскрывается...
Изменено: - 31 октября 2012 17:17:28
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
3 ноября 2012 08:10:12
Цитата
shahin пишет: Кто-нить в седоголовых овсянках шарит? Эта не может случайно ей оказаться?
Такие яркие пестрины на надхвостье у седоголовых бывают очень редко. Клювик темноват. Ее бы спереди еще глянуть. А вообще похожих седоголовых я видел.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
3 ноября 2012 08:24:08
Цитата
shahin пишет: Что народ скажет про коня?
shahin, добрый день! Я вот только с территории выехал! Весь сезон захватил. У нас в Витимском очень похожие гольцовые на пролете идут. Вероятно, и гнездятся такие же, но я в гольцы не лазил в этом году. Ваша птица, похоже, взрослая. У нашего осеннего молодняка пестрины понизу темнее и ноги слегка светлее, а так - один в один.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 ноября 2012 17:35:56
Цитата
Ardea пишет:
Цитата
shahin пишет: Кто-нить в седоголовых овсянках шарит? Эта не может случайно ей оказаться?
Такие яркие пестрины на надхвостье у седоголовых бывают очень редко. Клювик темноват. Ее бы спереди еще глянуть. А вообще похожих седоголовых я видел.
Да вроде разобрались, что обыкновенная.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
3 ноября 2012 17:37:02
Цитата
Ardea пишет:
Цитата
shahin пишет: Что народ скажет про коня?
shahin , добрый день! Я вот только с территории выехал! Весь сезон захватил. У нас в Витимском очень похожие гольцовые на пролете идут. Вероятно, и гнездятся такие же, но я в гольцы не лазил в этом году. Ваша птица, похоже, взрослая. У нашего осеннего молодняка пестрины понизу темнее и ноги слегка светлее, а так - один в один.
А еще у меня остался вопрос. Гибридизирует горный с гольцовым или нет...?