Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
31 января 2012 09:40:31
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Прежде, чем общаться с изданиями, есть смысл выяснить условия правообладателя. Андрею Коваленко - свяжитесь, пожалуйста, с менеджером издательства, узнайте их требования к издателю - цена вопроса, требования к объему тиража, возможности дальнейших переизданий.
В руководство СОПР вопрос уже отправил. 17-18 буду в Москве, в принципе, могу переговорить с Кириллом Михайловым (КМК).
ОК.
Может я лучше ее адрес скину в личку? Чтобы без посредников уже? А то у меня на днях еще и поездка намечается.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
31 января 2012 09:28:22
Цитата
Мельников Владимир пишет: Прежде, чем общаться с изданиями, есть смысл выяснить условия правообладателя. Андрею Коваленко - свяжитесь, пожалуйста, с менеджером издательства, узнайте их требования к издателю - цена вопроса, требования к объему тиража, возможности дальнейших переизданий.
В руководство СОПР вопрос уже отправил. 17-18 буду в Москве, в принципе, могу переговорить с Кириллом Михайловым (КМК).
ОК.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
31 января 2012 09:25:59
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Цитата
Hypotriorchiss пишет:
Так здесь же есть пример, с чего и началось всё это обсуждение: дрозды - Науманн и бурый.
Получаем полувиды Дрозд Науманна Turdus naumanni - eunomus Temminck, 1820 и Бурый дрозд Turdus eunomus - naumanni Temminck, 1831, а гибриды Turdus naumanni + eunomus или Turdus eunomus + naumanni, что равнозначно.
В таксономическом названии должно быть понятно, к какому виду относится полувид (ну и подвид).
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
31 января 2012 09:24:39
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Цитата
Hypotriorchiss пишет:
Для начала приведите хотя бы несколько примеров здесь.
Без проблем, поэтому предлагайте Ваши названия гибридизирующих между собой полувидов и я сразу напишу новое название полувидов. Я же не орнитолог и не знаю.
Ну вот на примере соколов и канюков, про которых в статье Пфандера речь шла... Тем более, там разжевано, что от кого и куда...
Алтайский сокол - гибрид по Пфандеру балобана и кречета. Получается гибрид Falco cherrug + rusticolus или Falco rusticolus + cherrug, что равнозначно.
Пока примеров достаточно?
Вот с соколами, как раз все неправильно! Вид там Hierofalco. Cherrug только в номинативном виде чистый полувид. Остальные балобаны все гибридогенные. А altaicus и вовсе редкое остаточное явление далекой гибридизации. Причем, там есть варианты...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
31 января 2012 07:56:58
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Цитата
Hypotriorchiss пишет:
Для начала приведите хотя бы несколько примеров здесь.
Без проблем, поэтому предлагайте Ваши названия гибридизирующих между собой полувидов и я сразу напишу новое название полувидов. Я же не орнитолог и не знаю.
Ну вот на примере соколов и канюков, про которых в статье Пфандера речь шла... Тем более, там разжевано, что от кого и куда...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 23:06:18
Цитата
Сергей Волков пишет:
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет: Я предложил, как специалист широкого профиля. Критикуйте и обсуждайте все!!!
обсуждать идею не продуктивно! Опубликуйте свой вариант - выражение своих идей. Иначе дальше обсуждения дело не продвинется.
Можно прям в том же журнале... Игорь Карякин не откажется...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 22:41:34
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет: Я с этим не спорю, но и заставить никого не могу. Главное - совершенно не будет путаницы при любом раскладе...
На самом деле новую систему нужно хорошо продумать и только тогда вынести для обсуждения и принятия.
Изменено: - 31 января 2012 19:42:17
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 22:36:12
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет:
Скорее, даже ещё понятнее - биноминальное название плюс значок или буква , означающая полувид и плюс видовое название основного вида... При нежелании написать полностью будет оставаться как сейчас.
На самом деле, там все достаточно сложнее. Прочитайте внимательно, статью Пфандера, к примеру, что я закидывал недавно . Для того, чтобы отслеживать и обозначать происхождение гибридогенных подвидов внутри полувидов, к примеру...
Спасибо, прочитал. Да, я немного неправильно понял и предложил. У меня теперь обновлённое предложение по названиям полувидов и по-моему, лучше, чем у Пфандера, а с остальным он, вероятно прав. Выглядеть должно так: существующее биноминальное название плюс значок или буква, означающая полувид и плюс существующее видовое название (возможно видовые названия через запятую) полувида (полувидов), с которым(и) он гибритизирует (может гибритизировать). Получатся триноминальные названия со значком полувида и с возможностью постоянного совершенствования названия в процессе углубления знаний. Гибриды же находятся между этих полувидов в соответствующих пропорциях. При укороченном написании полувида или нежелании написать полностью будет оставаться как сейчас.
Во многих случаях все же имеет смысл ВСЕГДА указывать полное название. Иначе потом непонятно, кого именно автор имел ввиду... С этим уже сталкивались не раз...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Ссылки на электронные версии орнитологических публикаций (статей, книг)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 22:31:59
Цитата
Стас пишет:
Цитата
shahin пишет:
Ошибку выдает...
У меня все скачалось.
Теперь и у меня скачалось. Автору спасибо!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
не про птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 22:22:01
Цитата
Стас пишет: А вот фотографу с первой фотки должно быть не очень смешно.
В тот момент, естественно... Зато потом можно над собой посмеяться...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 21:31:13
Я бы и в Казахстане попробовал поискать издателей, но у нас это жутко дорого, в сравнении с Россией...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 21:29:11
Цитата
Петрович пишет: Так я понимаю, что ответ какой-то надо давать, а то как-то..., назвался груздем полезай в кузов
Надо...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Ссылки на электронные версии орнитологических публикаций (статей, книг)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 21:21:48
Ошибку выдает...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
не про птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 21:19:42
Цитата
Ardea пишет: Особенно впечатлила полуразвалившаяся хибара, обложенная дарами техпрогресса
Кстати, в жизни такое встречается... Сам видел.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
не про птиц
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 20:55:45
Не про птиц, но прикольно, не удержался...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Основы для начинающих орнитологов и просто любителей птиц., Советы и помощь начинающим
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 20:50:39
Цитата
Ardea пишет: Ву-а-ля - и книга наша!
Какой там Ву-а-ля... Еще перевести надо, макет составить... Года на два, минимум, работы...
Изменено: - 30 января 2012 20:51:16
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Проблема гибридизирующих форм
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:33:22
Цитата
Анатолий Кузьмин пишет: Скорее, даже ещё понятнее - биноминальное название плюс значок или буква , означающая полувид и плюс видовое название основного вида... При нежелании написать полностью будет оставаться как сейчас.
На самом деле, там все достаточно сложнее. Прочитайте внимательно, статью Пфандера, к примеру, что я закидывал недавно . Для того, чтобы отслеживать и обозначать происхождение гибридогенных подвидов внутри полувидов, к примеру...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Птицы в своих естественных проявлениях
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:23:55
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Корольки маловероятно, они используют гущу еловых лап.
Да я же про рассказ говорю...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Птицы в своих естественных проявлениях
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:18:58
Цитата
Hypotriorchiss пишет: Где-то сообщалось в л-ре, если не ошибаюсь Воробьёв К. А., что ополовники при сильных морозах ночуют под защитой снега тесно сбившись в одну кучу.
Что-то где-то про корольков такой рассказ был...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Сколько лет живет скворечник?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
30 января 2012 19:15:09
Цитата
voffka пишет:
Цитата
Ardea пишет:
Надо просто после каждого сезона гнездования выбрасывать из дуплянки гнездовой материал.
Ну что Вы, право, ерунду какую-то предлагаете! Просто нужно взять штук двадцать канистр пластиковых, у верхней отрезать дно, а у последующих верхушку, склеить цианакрилатом - вуаля!!
Нет, ну для консерваторов можно предложить делать дуплянку из цельного ствола дерева с летком в самом верху...
