Андрэас (Все сообщения пользователя)

Я никогда обыкновенную горлицу у нас на КМВ кроме одного раза -  не встречал (повторяюсь). Поэтому ситуация с ней мне ещё более не ясна. Также не понятно, - почему она наши предгорные степи игнорировала. Но, наверно, условия у нас достаточно отличаются от ваших.
- С кольчатой горлицей конкуренция не могла повлиять? Ведь раньше, кольчатой горлицы вообще не было.

Абсолютная экологическая безграмотность населения просто зашкаливает. И это не смешно. Средства массовой информации в этом вопросе ничего качественно не изменили. И в городе, и в селе, это просто никому не интересно.  :|

[QUOTE]Давно хотелось бы собрать мнения уважаемых коллег о систематике народной. Мне хотелось бы даже вместе с филологом или этнографом написать статью на эту тему. И научно и смешно.
Пока краткие наблюдения.
Оса аммофила - муравьиный лев. Т.к. таскает гусениц!
Бронзовка - майский жук
Чудесная орнитологическая история.
Мой друг из с. Джазатор Республики Алтай Каврига Владимир Павлович расспрашивал меня о виденных в окрестностях села птицах. В ответе на его расспросы я посетовал, что не видел сов.
- Да ты что, - воскликнул Каврига, - они даже в деревне на столбах сидят.
Потом он мне указал на коршунов и говорит - ну вот они - совы
Позже он рассказывал о своем детстве в Красноярском крае.
- Как-то, охотники принесли птицу убитую. Видимо новый вид. Даже старики не могли определить... Внешне, как филин, но огромная.
- так это филин, - ответствовал я.
- неее, филин он с баночку, а этот здоровый. Явно новый вид.[/QUOTE]
[URL=http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=346011&hl=#]http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=346011&hl=#[/URL]

Но до сих пор от этого, случающегося скрещивания, скальные не деградировали и не исчезли, как некоторые дикие животные, являющиеся предками домашних...
Наверно гибриды "в скалы" не уходят, и остаются в городе; и популяция настоящих дикарей остаётся в чистоте...

Удивительные интереснейшие данные сейчас прочёл: [URL=https://wolf-kitses.livejournal.com/260067.html]https://wolf-kitses.livejournal.com/260067.html[/URL][QUOTE]Установлено, что на территории европейского континента обитают 40 чужих для Европы видов птиц (Нанкинов 2006):

- чёрный лебедь [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Cygnus_atratus_ZwarteZwaan_1280.jpg]Cygnus atratus[/URL],

-канадская  казарка  [URL=http://www.marietta.edu/~biol/biomes/images/lakes/canada_geese_0440.jpg]Branta canadensis[/URL],

- нильский  гусь [URL=http://www.biodiversityexplorer.org/birds/anatidae/images/eos11134_658w.jpg]Alopochen aegyptiacus[/URL],

- мускусная утка [URL=http://www.arthurgrosset.com/sabirds/photos/caimos7225.jpg]Cairina moschata[/URL],

- каролинская утка [URL=http://animalpicturesarchive.com/animal/a7/Wood_Duck__Aix_sponsa_2001-002-American_Woodducks-by_John_White.jpg]Aix sponsa[/URL],

- мандаринка [URL=http://rpmedia.ask.com/ts?u=/wikipedia/commons/thumb/0/06/Aix_galericulata_Mandarinentenpaar.JPG/120px-Aix_galericulata_Mandarinentenpaar.JPG]Aix galericulata[/URL],

- ямайская  савка [URL=http://www.pbase.com/lullula/image/74636318]Oxyura jamaicensis[/URL],

- дикая индейка [URL=http://pandasthumb.org/archives/2008/11/20/turkey.jpg]Meleagris gallopavo[/URL],

- калифорнийская  зубчатоклювая  куропатка [URL=http://sfcitizen.com/blog/wp-content/uploads/2008/04/go8f1702a.jpg]Callipepla californica[/URL],

- виргинский  перепел [URL=http://sdakotabirds.com/species/photos/northern_bobwhite.jpg]Colinus virginianus[/URL],

- японский  перепел  [URL=http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Quail]Coturnix japonica[/URL],

- серебряный  фазан [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Lophura_nycthemera_4734.JPG]Lophura nycthemera[/URL],

длиннохвостый  фазан  [URL=http://www.jynx-t.net/ptaci/Data/Images/Bazant-kralovsky-%28samec%29.jpg]Syrmaticus reevesii[/URL],

- японский  фазан  [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Phasianus_versicolor_-Japan_-male-8.jpg]Phasianus versicolor[/URL],

- золотистый  фазан  [URL=http://1.bp.blogspot.com/_hDq_afzmgp4/TDkzc-5WWrI/AAAAAAAAAR4/QdxadbaBXdc/s1600/Golden-Pheasant-Chrysolophus-pictus.jpg]Chrysolophus pictus[/URL],

-  алмазный фазан [URL=http://pheasant.dir.bg/_files/3674777.jpg]Chrysolophus amherstiae[/URL],

- цесарка [URL=http://www.hlasek.com/foto/numida_meleagris_a5394.jpg]Numida meleagris[/URL],

- дикая смеющаяся горлица [URL=http://www.tagant.org/media/images/galeria/fauna/Streptopelia%20roseogrisea,%20Gabou.jpg]Streptopelia roseogrisea[/URL],

- малая горлица [URL=http://www.biodiversityexplorer.org/birds/columbidae/images/laughingdove_327w.jpg]Streptopelia senegalensis[/URL],

- хохлатый  бронзовокрылый  голубь  [URL=http://www.rbgsyd.nsw.gov.au/__data/assets/image/0010/86626/Ocyphaps_lophotes_Crested_Pigeon_620.JPG]Ocyphaps lophotes[/URL],

- волнистый попугайчик [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Melopsittacus_undulatus_flock.jpg]Melopsittacus undulatus[/URL],

- Александров кольчатый попугай [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Psittacula_eupatria_-Jurong_Bird_Park_-side-8a.jpg]Psittacula eupatria[/URL],

-  ожереловый попугай Крамера [URL=http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/resources/p_tanaka/P_krameri1.jpg/medium.jpg]Psittacula krameri[/URL],

-  нандайя [URL=http://animal-world.com/encyclo/birds/conures/images/NandayConureTBCn_AcB188.jpg]Nandayus nenday[/URL],

- попугай-монах [URL=http://fotki.yandex.ru/users/katiarud/view/176593?page=1]Myiopsitta monachus[/URL] [перечисленные виды попугаев & вьюрковых ткачиков и просто ткачиков уже присутствуют вот в этом издании определителя птиц Европы, Северной Африки и Ближнего Востока Pareys Voegelbuch, но отсутствуют в предыдущих. Что говорит про быстро происходящее потепление климата, между прочим. В.К.],

- красноухий  бюльбюль [URL=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Pycnonotus_jocosus_%281%29.jpg]Pycnonotus jocosus[/URL],

- розовобрюхий настоящий бюльбюль [URL=http://forum.exler.ru/arc/uploads/83/post-1278481769.jpg]Pycnonotus cafer[/URL],

- китайский  соловей [URL=http://content.foto.mail.ru/bk/jahin/_blogs/i-1172.jpg]Leiothrix lutea[/URL],

- оранжевощёкий  астрильд [URL=http://aaa.b000.ru/media/images/2010/3/1/1267374352916.jpg]Estrilda melpoda[/URL],

- серый  астрильд [URL=http://www.singing-wings-aviary.com/St.%20Helena%20Waxbill%202.jpg]Estrilda troglodytes[/URL],

- волнистый астрильд [URL=http://www.botany.hawaii.edu/biology101/birds/IMG_9653t.jpg]Estrilda astrild[/URL],

- тигровый астрильд  [URL=http://www.amadina.com.ua/amadina/upload/Astrild/Amandava%20arnandava/bengali.jpg]Amandava amandava[/URL],

- малабарская  амадина  [URL=http://pedia.walla.co.il/?w=/%D7%9B%D7%A1%D7%95%D7%A3-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8_%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99]Lonchura malabarica[/URL],

- черноголовая  муния  [URL=http://www.avifaunafree.com/avifaunafree.com/new%20esotici/cappuccino%20testa%20nera/lonchura-malacca-malacca-3.jpg]Lonchura malacca[/URL],

- деревенский  ткач [URL=http://www.goldensites.ru/media/1/20100422-b_1389.jpg]Ploceus cucullatus[/URL],

- красноголовый красноклювый ткач [URL=http://kakadu.509.com1.ru:8018/WWW/zooclub/birds/387.jpg]Quelea erythrops[/URL],

- ткачик Наполеона [URL=http://www.hlasek.com/foto/euplectes_afer_ee0310.jpg]Euplectes afer[/URL],

- обыкновенная майна [URL=http://photos.lifeisphoto.ru/52/2/521970.jpg]Acridotheres tristis[/URL],

-  хохлатая  майна  [URL=http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/resources/grzimek_birds/Sturnidae/Acridotheres_cristatellus.jpg/medium.jpg]Acridotheres cristatellus[/URL]

-  домовая  ворóна [URL=http://www.oiseau-libre.net/Photos/AA/Corbeaux_familiers_AA.jpg]Corvus splendens[/URL].

[/QUOTE]
И не уж-то эти все виды образовали устойчивые возобновляемые, путём естественного размножения, популяции??? - пусть даже не в дикой природе, а в парках!?

[QUOTE]Нина написал:
у нас (?)[/QUOTE]
- Если снимали У ВАС в Москве, - то  Haliaeetus albicilla... - все в Урюпинске "завидуют"))

[QUOTE][LEFT][RIGHT]Д.Н.Нанкинов[/RIGHT]

Европа отличается богатством и разнообразием фауны и флоры. Её населяет множество эндемичных, редких и находящихся под угрозой исчезновения беспозвоночных и позвоночных животных, а также растений.

[URL=https://wolf-kitses.livejournal.com/260067.html]https://wolf-kitses.livejournal.com/260067.html[/URL][/LEFT][/QUOTE]
- От Антарктиды наверно отличается...   8) [QUOTE]После случайного выпуска или преднамеренной интродукции в европейскую природу чужие виды успевают закрепиться, начинают размножаться, увеличивая свою численность. [/QUOTE]
:idea:  - Значит, для спасения исчезающих краснокнижных видов,  - их нужно просто выловить и привезти-выпустить в Европе!!!  8)

Интеересно, - а почему в Сочи до сих пор не образовалась одичавшая популяция попугаев, как в Германии, или Баку? - или, просто, армяне не заводят птичек?
Интересно, что эти клеточные (наверно во многих поколениях) крамера попрали убеждение о том, что привыкшие к человеческой опёке птицы, при выпуске в дикую природу - обречены на смерть). Да ещё и новый "дом" для них находился намного севернее их родины!

Прикольно... ;)

Даже не вопрос, а интересные замечания: [URL=http://www.egir.ru/bird/140.html]http://www.egir.ru/bird/140.html[/URL][QUOTE]В местах распространения скалистого и сизого голубей (Забайкалье, Приамурье, Монголия, Китай, Индия), где ареалы их перекрываются, происходит гибридизация между этими видами с получением жизнеспособного потомства (Флинт, 1962; Доржиев, 1980; Naddler, Ansorge, 1982).

В литературе последних лет появились данные, свидетельствующие о бесплодии гибридов, полученных между сизыми и скалистыми голубями (Надлер, 1982; Naddler, Ansorge, 1982; Jodchim, 1983).

Вольерные исследования свидетельствуют о нормальном размножении гибридов, как по мужской, так и по женской линии, хотя вторичные гибриды (F2) обладают несколько меньшей жизнеспособностью, чем гибриды первого (F,) поколения (Котов, Котова, 1984–1986, неопубл. данные).

В этой связи необходимо вспомнить замечания Гудвина (Goodwin, 1959) о том, что сизый и скалистый голуби, по-видимому, имеют расовые различия, а не видовые и что эти два вида, возможно, являются подвидами одного широко распространённого вида рода Columba. Далее он отмечает, что пока идёт накопление генетических и экологических данных, их следует считать самостоятельными видами. Вопрос о систематическом положении скалистого голубя, таким образом, нуждается в уточнении.[/QUOTE]

Андрей, а ты Columba rupestris не встречал у себя в Казахстане? В каких биотопах, местах, они у вас гнездятся? Насколько с сизарями в вашем юго-восточном регионе страны взаимодействуют?

[QUOTE]shahin написал:
[QUOTE] Hypotriorchiss написал:
[QUOTE] Андрэас написал:
[QUOTE] Nurlan написал:
[QUOTE] Андрэас написал:
А это тогда кто? Написано, что обыкновенная... [/QUOTE]
рябок белобрюхий, и сверху вроде рябки, пальцы не оперенные[/QUOTE]
- Значит на верхнем фото - самки, а на нижнем самец Pterocles alchata...[/QUOTE]
Нет. На верхнем фото рябок другого вида. У белобрюхого рябка самки выглядят сходно с самцом.На[/QUOTE]
На верхнем Black-faced Sandgrouse.[/QUOTE]
Чернолицый рябок (Pterocles decoratus), значит... - совсем далеко от России, короче. О нём практически ничего по-русски нет.

Хотелось бы узнать... - а орнитологи вообще ни когда не путают обыкновенную горлицу с большой? Они же внешне, практически неотличимы! По величине только что-ли, если она так уж прямо существенно бросается в глаза? Или их ареалы нигде не пересекаются?

[QUOTE]Николай Никитин написал:
В полёте?! Фотика как обычно в руках не было? А насчёт витютьней, стало их значительно меньше... Популяция значительно оскудела, в том числе  о горлицы, вообще пропала. Охота тут явно не причём, теряюсь в догадках.[/QUOTE]
Именно в полёте!!  - Фотика... - на Таир ржавый не смог сфокусироваться вовремя) 8)  :D
В Ессентукском парке их много гнездиться у нас. И в районе новопятигорского озера на территории мотелей-кемпингов.
А вот про кольчатую горлицу не могу сказать... может ты и прав, - раньше в Минводах, например, её, кажется, больше было.
А Обыкновенная  - Streptopelia turtur, в ваших краях попадается? У нас я в степи её только один раз видел.

[QUOTE]Николай Никитин написал:
Среди них встречаются витютьни. Мне об этом сообщали товарищи, я не особо придавал значение их сообщениям, но сегодня сам пару встретил. Интересненько:[/QUOTE]
Да... Наш коллега из СО писал о нескольких сотнях, виденных им в прошлую зиму. А я всего лишь небольшую стайку как-то наблюдал в полёте в средине января над Тамбуканом несколько лет назад.

Однажды я видел, как сизари (если не вяхири - далеко было) в полёте (!) купались в пруду у нас... Это было зрелище... 8)

[QUOTE]Nurlan написал:
[QUOTE] Андрэас написал:
А это тогда кто? Написано, что обыкновенная... [/QUOTE]
рябок белобрюхий, и сверху вроде рябки, пальцы не оперенные[/QUOTE]
- Значит на верхнем фото - самки, а на нижнем самец Pterocles alchata...

[QUOTE]Сергей Л. Волков написал:
У меня фейсбука нет, поэтому не послушаю.

[/QUOTE]
В этом нет необходимости, Сергей. Я просто нажал на ссылку. Открылось видео.

[QUOTE]doc написал:
Послушайте:)
[URL=https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1923228804454682&id=164799680297612]https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1923228804454682&id=164799680297612[/URL] [/QUOTE]
Надо было скачать, и кинуть сюда в ветку "Определение птиц по голосу"... :D

Это же ошибка, или нет? Написано, что "Тибетская саджа"... (Syrrhaptes tibetanus)
Или это она и есть, а остальные фотографии  - обыкновенная? (Syrrhaptes paradoxus)
[URL=https://animalreader.ru/redkaya-i-izyashhnaya-ptichka-tibetskaya-sadzha.html]https://animalreader.ru/redkaya-i-izyashhnaya-ptichka-tibetskaya-sadzha.html[/URL]
[IMG WIDTH=1024 HEIGHT=675]https://animalreader.ru/wp-content/uploads/2015/07/redkaja-i-izjashhnaja-ptichka-tibetskaja-sadzha-animalreader.ru-001-1024x675.jpg[/IMG]
А это тогда кто? Написано, что обыкновенная...
[IMG WIDTH=800 HEIGHT=533]http://animalsfoto.com/photo/aa/aa9d36345c8ac2233bcfa5991fc77eb8.jpg[/IMG]

[QUOTE]igor_f написал:
лунь - это "чеглик (самец) белохвостика"[/QUOTE]
- воно как!))) :o :D