[QUOTE]oleg2oleg написал: И, Андрэас, положа руку на сердце, Вы верите, что за 5000 можно купить ХОРОШИЙ объектив перекрывающий 400 мм? Я - нет. Купить можно, хороший нет.[/QUOTE] - Естественно! Но, если его сравнить с редким немецким бритвенно-прозрачным мануалом?!! 8) ))) - Да я за такой мануал, - и 50.000 отдам без всякой жалости! (А потом продам, чтобы сделать зубы, если сломаются) :D
[QUOTE]oleg2oleg написал: [QUOTE]Цитата Андрэас написал:А я, вот, как раз начинал именно с этого![/QUOTE] А я снимал на Зенит Е и Юпитер как-там-его.... И чего? ))) Если можно НАЧАТЬ с хорошего за пристойные деньги, а потом уже смотреть - ну вдруг надоест или не понравится птиц снимать? Так 70-300 можно и так использовать, а что делать с четырехсотым мануалом? Орехи им колоть?
[/QUOTE] "Замнём для ясности" 8).- Об этом можно долго философствовать. Думаю, что тема ветки ясна, и Виталий - наш чел - заболеет бирдвотчингом раз и навсегда) :)
[QUOTE]oleg2oleg написал: Вот исо 8000[/QUOTE] На комплимент напрашиваешься? ;) - Это на 7200? - Но, кроме стекла (практически уверен) - тут ещё и в RAW -е снимали/шумы давили (тоже, практически уверен). [QUOTE]oleg2oleg написал: Но если птицу надо снимать на исо более чем 2000 - 2500, то это значит, что ее просто не надо снимать... Ну, если от этого не зависит жизнь, конечно... ))))[/QUOTE] Здесь я совершенно не согласен, но, об этом, - давайте не будем сейчас дополнительно ветку раздувать. :)
[QUOTE]oleg2oleg написал: К тому, что нам на 12600 и выше получаются смотрительные фотки.[/QUOTE] Сейчас сам допёр, что "Д3-4-5" это названия туш! 8) )
[QUOTE]oleg2oleg написал: [QUOTE]Цитата Андрэас написал:Пусть сначала сам поймёт для чего ему нужно.[/QUOTE] Об том и речь! И понять это проще именно с простого оборудования за небольшие деньги, которое позволит делать качественные снимки. Конечно, если руки правильно приложить. А вот уже потом брать что нужно. фиксы светосильные, ширики, 600 мм, макро, или вообще подарить комунить зеркалку и снимать на смартфон.
[/QUOTE] Кстати, да. - Пусть и Виталий подаст голос - на что рассчитывает, в каком жанре хочет дерзать, и имеет какой ли опыт вообще?
[QUOTE]oleg2oleg написал: Нет, просто на мой взгляд, я советую хороший объектив за небольшие деньги, чтобы понять что к чему... Для начала, если уж на то пошло, я бы советовал покупать не 3200 а 7200/7500/500... Но я же этого не делаю? Если бы у человека были деньги сразу на 500, он не стал бы писать про 3200, я думаю? [/QUOTE] Абсолютно согласен. Не смотрел почерк 3200, - но постоянно юзаю у друга 7200. И каждый раз рад, что у меня его нет, потому что: (D7200 vs K-70 на ISO 1600) [URL=https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d7200/D7200hSLI01600NR2D.HTM]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d7200/D7200hSLI01600NR2D.HTM[/URL] (7200) [URL=https://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-k70/K70hSLI001600NRAD.HTM]https://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-k70/K70hSLI001600NRAD.HTM[/URL] (70) [URL=https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d3200/D3200hSLI01600NR1D.HTM]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d3200/D3200hSLI01600NR1D.HTM[/URL] (3200) - представляю что здесь...
[QUOTE]oleg2oleg написал: причем акутальны только первые два, остальные - это альтернатива... [/QUOTE] - То-есть мы[U] вообще [/U]не рассматривает объективы от сторонних производителей, Олег? :o Кстати, в вашем списке нет ещё кучи автофокусных объективов на Nikon, перекрывающих 400mm, которые можно купить на Авито, начиная с 5000тыр! 8)
[QUOTE]Светлана Голованова написал: А снимать птиц, тем более не очень опытному в фото человеку с помощью ручного наведения - да вы садист, батенька![/QUOTE] А я, вот, как раз начинал именно с этого! (Причём весило всё 3 кг!) 8) Напрягал именно вес. Хотя, есть мануалы и лёгонькие. А автофокусники и тяжеленные ;)
[QUOTE]Светлана Голованова написал: а уже когда решила, что меня это интересует больше, чем что-то другое, купила 300/4.[/QUOTE] То-есть, чтобы он не пожалел, что купил 300/4, поняв, что его птицы не интересуют??? [IMG WIDTH=15 HEIGHT=15]http://molbiol.ru/forums/style_emoticons/default/lol.gif[/IMG] - реально настроение подняла!
[QUOTE]Светлана Голованова написал: Вот из снятого на 70-300, еще старый, хотя уже и с ВР. Камера - Д300[/QUOTE] Здесь не указано фокусное 300mm. А речь идёт именно о нём. Камера эта, вроде, профессионального класса... На малиновке - смаз страшенный - зачем такое демонстрировать, как пример - не пойму. А первые две фотки - очень хорошие!
[QUOTE]oleg2oleg написал: Зачем это ему, когда есть прекрасные (за свои деньги, повторюсь) современные фотоаппараты и стекла.[/QUOTE] Да дай бог ему здоровья, чтоб он это купил![QUOTE]oleg2oleg написал: Вообще, съемка птичек больше чем наполовину зависит от удачи, чем от техники...[/QUOTE] Я считаю - НАОБОРОТ.[QUOTE]oleg2oleg написал: матрица 24.7 МП (APS-C)[/QUOTE] Хоть это радует.[QUOTE]oleg2oleg написал: Для съемки птиц в темноте нужен Д3-4-5[/QUOTE] Вот это не понял... [QUOTE]oleg2oleg написал: Да, ИСО в нем не самые сильные, но тут уже ничего не поделать...[/QUOTE] Вчера как раз убедился, что мне не хватает ISO 3200! Но оно так шумит, - что просто рвать тянет! Шумит и на 400 очень пошло. А на Pentax K-30 (покупать не советую, потому что объективы дорогие, и камера запрограмирована на то, чтобы сломаться) я вообще забыл про шумы на 6400.
[QUOTE]oleg2oleg написал: А за обычной синичкой и автофокус (хороший и дорогой!) не всегда успевает.[/QUOTE] Вот именно! 8) По-этому, раз качественный шустрый автофокусник прямо сегодня (а может завтра Виталию наследство обломится) не светит, - .... - ладно! - лично Я (имея опыт) на его месте взял бы именно мануал. Во всяком случае я с 6-го года уже наловчился на мануалы птиц в полёте снимать. И получается у меня это всегда быстрее, чем на автофокусники. Вот такой я засранец)) ;) Но на Nikon пусть ищет именно автофокусные объективы. [B]Вот, кстати[/B], - лично мне это сравнение ОЧЧЕНЬ пригодилось! (не забывайте нажимать на All в начале) [URL=https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM]https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM[/URL]
[QUOTE]oleg2oleg написал: А вот уже потом, я понял что мне надо и сколько я хочу на это потратить, и теперь это имею. Но прошло около 10 лет...[/QUOTE] Но, может, Виталию, и не стоит проходить этот тернистый путь, и поучиться на чужих ошибках? Пусть сначала сам поймёт для чего ему нужно. Моё мнение (повторюсь) - либо беззеркалка с кропом 2 и мануальные фиксы,- или Nikon-ы по нарастающей.
[QUOTE]oleg2oleg написал: И потом, в 3200 отвертка есть?[/QUOTE] Нет, Олег, нет. И недорогими отвёрточными объективами он пользоваться не сможет. Это - изначальная кастрация.[QUOTE]oleg2oleg написал: Вы видели с него хроматящее мыло?[/QUOTE] Я не знаю этот "чудо-объектив" вообще. Просто, я ни разу ещё ничего стоящего 70-300 на длинном конце - не встречал. [QUOTE]oleg2oleg написал: 450 ни о чем, а сколько о чем?[/QUOTE] - начиная с 400 для кропа 1,5[QUOTE]oleg2oleg написал: А этот объектив новый, рассчитанный на многопиксельные камеры, и за СВОИ деньги он даст вполне хорошую картинку.[/QUOTE] Королёк нормально получился. Но я этот объектив не изучал, чтобы вам апеллировать достойно. Ссылки потом посмотрю - сейчас глаз болит.[QUOTE]oleg2oleg написал: Андрэас, скажите что это ТО, мне очень любопытно! Может я тоже рассмотрю такой вариант....[/QUOTE] То-есть, - вы хвалите и подсказываете определённый вариант, а все остальные достойные варианты, которые есть, - будут сразу вами осмеяны? А вы сами почему себе этот 70-300 не купите? Или пользуетесь тем, что априори Виталию "недосягаемо"? А немецкие и японские мануалы, чёткие, как лезвие бритвы, на Ибэе? - тоже туфта? На Nikon огромный парк оптики. Пусть изучает. Пусть на форуме никонистов зарегистрируется. Или пусть беззеркалку с кропом 2 купит бэушную.
[QUOTE]oleg2oleg написал: Фикс на 300 это совсем другие деньги[/QUOTE] Мануальный фикс 300мм можно взять и за 3000р. Взять, и сразу снимать птиц. И копить на автофокусный - дорогой. Или купить потом что-нибудь с трансфокатором - не очень дорогое. Но это "неочень дорогое" может не фокусироваться на птицах и мылить на длинном конце)) Надо учитывать также, что лучше брать (для начала) мануалы с байонетой Nikon (если всё-таки остановились на Nikon), чем убивать качество немецкого/японского стекла линзовым переходником (с резьбы М42 и т.п. например)! А вообще, - для кропа 1,5 (тем более, если пикселей мало, а матрица шумит так, что хоть плачь) - лучше сразу 400мм подыскивать.
[QUOTE]oleg2oleg написал: Думаю, что на первое время этих двух объективов хватит с избытком, а там уже определитесь... )) [/QUOTE] Только плеваться потом от них будет, и жалеть,что деньги на это говно просрал, - когда бы мог добавить и купить ТО, что будет приносить реальное удовлетворение, пусть пока и в одном экземпляре.
[QUOTE]Александр написал: (к примеру мой 70-300 мылит после 210-225, ну а фикс с высоким качеством и на 300 снимет, так как он только это и умеет, но зато в сложной ситуации я могу не сходя с места заснять на 105 мм..). Удачного выбора![/QUOTE] Вот именно! - Зачем ему хроматящее мыло на 300, если он собирается птиц снимать (коропить потом), для которых 450мм - это ни о чём??? :| (((
[QUOTE]oleg2oleg написал: Виталий, к 3200 берите новый 70-300 [URL=http://www.pleer.ru/product_328780_Nikon_AF_P_DX_Nikkor_70_300_mm_F45_63G_ED_VR.html?yclid=489631525474437952&utm_source=dir&utm_content=dynamic-1-www&utm_campaign=moscow&utm_medium=cpc]http://www.pleer.ru/product_328780_Nikon_AF_P_DX_Nikkor_70_300_mm_F45_63G_ED_VR.html?yclid=48963152...[/URL] он недорогой и весьма неплохой за свои деньги. Имейте в виду, что фокусного и ИСО всегда мало, на любой связке, ибо чем больше есть, тем больше хочется... И при прочих равных, думаю, качество с него будет получше, чем с сигмо-тамронов 150-600 или каких-то старых 400-х объективов...[/QUOTE] Абсолютно не согласен! В нём даже отвёртки нет! Я уже молчу про обобщающее сотни объективов заявление, не подкреплённое НИКАКИМИ сравнительными доказательствами.
[QUOTE]Виталий Бу написал: А аппетит то уже разыгрывается , уже хочется и фикс хотя бы палтинник светосильный [/QUOTE] 1) ставь приоритеты 2) Тебе полтинник не пригодится для этого. Уж поверь, - живу в таких же местах. 12-24, или что-то подобное - на кропе самый раз.