Valery Moseykin (Все сообщения пользователя)

 А что лопатень? Этому виду повезло. В ближайшие годы потихоньку освоят технологии его искусстенного разведения в неволе. Создадут условия для криоконсервации генома. Затем пошагово освоят технологии уже более массового разведения, начнут делать пробные выпуски разведенных птиц в природу, причем не только на Чукотке... Как только будут получены положительные результаты, начнут накачивать новую популяцию с использованием уже промышленных технологий. Дело накатанное...

Лично мне тококлювый кроншнеп мало интересен, поскольку я убежден в том, что такой птицы не существует. А есть естественные гибриды большого и практически вымершего среднего степного кроншнепа - alboaxillaris. По крайней мере, еще старые авторы описывая встречи тонкоклювых кроншнепов, отмечали - гибридные пары (большого с "тонкоклювым" )  А Ушаков, который якобы находил гнезда якобы тонкоклювого кроншнепа, там же неизменно отмечал и большого кроншнепа. Понаблюдать за птицами Ушакову было, понятное дело, не досуг, поскольку он был обычным любителем - коллекционером птичьих кладок. А кроме Ушакова гнезда тонкоклювого кроншнепа никто в мире никогда не находил. Следуя этой логике как только окончательно вымрет степной кроншнеп alboaxillaris (а этого знаменательного события в отечественной орнитологиии ждать осталось совсем недого), в мире перестанут регистрировать и тонкоклювых...

Данная тема мне действительно интересна и я считаю ее перспективной хотя к сожалению, у нас ею мало кто интересуется. Я много общаюсь с В.Н.Зубко, которая создавала и до последних событий поддерживала парковое орнитологическое хозяйство в Аскании-Нова. Уникальный специалист и осколок все той же превосходной советской научной школы дичеразведения и разведения редких видов, что и С.П. Кирпичев. К сожалению, в свете последних событий, была вынуждена уехать в Россию. Пока считаю полезным просто накапливать материалы и контакты людей, также интересующихся этой темой. Если не трудно и если у Вас есть соответсвующий интерес, пожалуйста, сообщите в личке свой адрес эл. почты.
Спасибо.
 

Коллега, Ваш покорный слуга около года представлял Россию в Международной ассоциации Сокольников в странах Среднего Востока, Северной Азии и Центральной Азии. И несколько лет являлся членом Правления американского Союза охраны хищных птиц. Т.е. когда, где и как выпускать хищных птиц в природу я имею представление и даже кое-какой практический опыт. Могу сказать, что Вы заблуждаетесь если полагаете, что степные орлы учат слетков ключевым приемам охоты всех степных орлов - подкарауливать сусликов у нор. Или, что бросая птенцам корм в воздухе, луговые луни таким образом обучают молодых охоте на летающих птиц (которых они впоследстви никогда не ловят) Но в положенное природой время эти молодые луни начинают охотиться самостоятельно и делают это так, как все луговые луни. Это зависит от вида птицы, от ее природных летных характеристик и возможностей, от наличия корма и степени его доступности, но не от мифического обучения.

Пишу это не из теоретических измышлений, а из живой практики, поскольку имел возможность выращивать и выпускать в природу тех же молодых луговых луней (и не только их) - не много, правда, но зато никто из выпущенных нами луней в ближайшие недели не погиб, и мы их встречали в полях, в том числе, разделывающих собственноручно пойманную добычу. То же самое было с выпями и ибисами, которых мы выращивали и затем выпускали в природу, позже встречали этих птиц через месяцы, ведущими совершенно самостоятельный образ жизни. Да, людей такие птицы боятся мало, но как раз этому они способны учиться, причем, делают это самостоятельно. Одни и те же птицы, оказываясь в разных местах, ведут себя совершенно по разному, например, мигрирующие птицы, при посещении национальных парков и прилегающих к ним охотничьих хозяйств.

Здесь, правда, не все просто и однозначно: кошку, например, не нужно учить ловить мышей, тогда, как не обученные охоте высшие хищники, например, гепарды, будучи выпущенными, обречены на голодную смерть. Волки выживут, но займут нишу бродячих собакили гиен с поправками на собственную физиологию. Об этом я тоже пишу не из теории, а из практики, поскольку выращивал волков в природе и несколько лет был вожаком вольноживущей волчьей стаи. Гепардами же интересуюсь и по сей день.  

Воробьиных птиц также не нужно учить добывать корм, лишь бы этот корм был в наличии и был доступным. Т.е. важно что бы выпускаемая птица была в хорошей форме, способна к активному полету и выпускалась в нужное время и в нужном месте. Для выпуска горихвостки июль - самое время, вне зависимости от того, кто ее вырастил. Учить ее ничему не нужно! - оказавшись в новой, но естественной для вида среде, она адаптируется к ней за несколько часов.

Джека, между прочим, в Казахстане выпускают вовсе не "под сокола", а для восстановления редкого вида в природе. Мы всех своих птиц также выпускали вовсе не под ружье, а в целях изучения их адаптации для выработки сооветствующих технологий с конечной целью восстановления этих видов в природе. То же самое касается и С. Киричева.  

Почему в вашем зоопарке не размножаются журавли, я не знаю, полагаю, что тому должны быть причины. В том числе, хорошо описанные одним из сохранившихся осколков отечественной научной школы дичеразведения и разведения редких видов в неволе: http://ex-situ.ru/author

Дак, это надо было вам Путина пригласить. Большой специалист по правильному обучению мигрирующих журавлеообразных.

Если я что-то не путаю, то если бы большая часть молодых птиц не гибла в первые недели и месяцы жизни, то число этих птиц увеличивалось бы в геометрической прогресии вместо того, что бы оставаться относительно стабильным. Да и спутниковый передатчик никогда не увеличивает, а уменьшает шансы птицы на выживание, тем боее, молодой. Но мы обсуждаем импрингинг, как фактор делающий невозможным (ноль целых ноль десятых) выживать в природе птиц,выращенных человеком.

Мы ценных журавлей, сов и орлов, всегда выпускали в природу в возрасте двух лет и только в начале или в середине лета. Гусей на третьем году (т.е. при наступлении половозрелости) или взрослых, но передержанных зиму и с предварительно подстриженными махами. В итоге еще в восьмидесятых восстановили у себя популяцию серых гусей. На время ведения этих работ всякая охота на гусей полностью запрещалась, а весенняя не открывалась вообще. В итоге, теперь в Саратовское Заволлжье на гусиную охоту приезжают Н.Михалков и С.Ястржембский и не только они. А ведь когда мы начинали эту работу гусей здесь не было совсем!

P.S. Пригласили бы российских ученых после общения с которыми ваши джеки станут бояться людей, как черт ладана...(шутка)  А почему проблемы были в Казахстане - ведь технологии выпуска джеков ранее были отработаны в Саудии, да и вашими коллегами в Марокко? Если я ничего не путаю, то часть джеков, выпущенных в Казахстане, выращивались в Эмиратах и в Северной Африке?

Я этих самых импринтов выпустил в природу больше, чем у вас волос на голове. От инкубаторских и выращенных людьми голенастых, курообразных и гусеобразных, до инкубаторских орлов, журавлей и сов (от сплюшек до филинов). Все отлично приживаются в природе в том случае если выпускные птицы в хорошем физическом состоянии, а выпуски осуществляются правильно, в нужное время и в нужном месте.

И размножаюся впоследствии выращенные людьми инкубаторские птицы вполне успешно. Выведенные в инкубаторах и выращенные людьми журавли красавки впоследствии прекрасно формируют пары и хорошо размножаются в неволе и хорошо акклиматизируются после выпусков в природу. Все или почти красавки ныне живущие в Окском заповеднике и в Аскании Нова родились в саратовских инкубаторах от таких же инкубаторских родителей и были выращены людьми.  В Казахстане и в Северной Африке выпуски в природу инкубаторских дроф поставлены на многотысячные потоки - в основе используемых орнитологами технологий: искусственное осеменение и комбикорма.  И естественно, без всяких шаманских плясок перед этими птицами в белых простынях с бубнами, что у отечественных орнитологов считается особым шиком. Сапсанов на восточном побережье США разводили и ежегодно выпускали в природу многими сотнями (!) с высокой выживаемостью. В итоге, вид восстановлен, проект успешно завершен.

О выращиваемых людьми и выпускаемых ежегодно в природу миллионами (!): - уток, гусей, фазанов, кекликов и куропатках  - умолчу. Наш коллега С.П.Кирпичев запатентовал свой инкубатор, в котором выводит и вручную выращивает глухарей, "разговаривает" с ними - после чего все эти импринты отлично размножаются в природе. Мелких воробьиных массово не разводят и не выпускают в природу не потому, что они там не выживают, а потому, что это никому не нужно и экономически неоправдано.  

И не только это...

Великобритания разрешила добычу сланцевого газа на территории национальных парков страны, пишет Guardian со ссылкой на правительственные источники. Газодобыча путем фрекинга — гидравлического разрыва пласта — начнется также на территории «зон особой природной привлекательности» (заповедников) и объектов всемирного наследия. Подробнее http://rusplt.ru/world/osobennosti-natsionalnogo-frekinga-11612.html


Великобритания отменила запрет на добычу сланцевого газа.  В числе аргументов в пользу такого решения называют энергетическую безопасность, создание новых рабочих мест и экономический рост. Подробнее   http://odnako.su/news/finance/-144260-velikobritaniya-otmenila-zapret-na-dobychu-slancevogo-gaza/

Хана британской чистой воде. И британскому пиву... (((   И куда, спрашивается, Гринпис-Россия смотрит?

Просто отвезите свою птицу в светлый парковый лисвенный лес, со старыми деревьями и небольшим подростом и отпустите там на волю. Сейчас самое время это сделать - вероятность успешной адаптации к жизни в природе у вашей птицы высокая. До сентября успеет самостоятельно освоиться и натренировать крылья. Успехов!  

Выдумки, фейк. В условиях плохого содержания хищных птиц в неволе, роговые чехлы клюва и когтей этих птиц могут отрастать порой настолько, что их приходится искусственно подрезать.  В условиях хорошего и грамотного содержания в неволе этого не происходит. Тем более, этого не происходит в условиях жизни в природе.

Володя, любое дело требует навыков. Потом имеет значение поставленная задача. Задача охотника птицу убить. У меня задача птицу понять, изучить и сфотографировать. Желательно с близкого расстояния, еще лучше - с расстояния вытянутой руки и со всех ракурсов. Но такого трудно добиться если ползать за птицей на карачках. Собственно, зачем мучиться и ползать на карачках, если есть ноги?! Если же ног нет, то опять же удобнее пользоваться инвалидной коляской

С.П. Кирпичев, да, старая советская школа! Жаль, погибла в жерновах перестройки. Остались лишь ее осколки разбросанные по странам бывшего СССР...

Камуфляжем я в свое время тоже переболел: ходил в нем пока иностранные коллеги из IUCN вежливо мне не намекнули, что в камуфляже ходят военные, а если ты не военный, но ходишь в камуфляже, то тебя могут вполне приять скинхеда или за полудурка. Сразу я их намеки всерьез не принял, но начал присматриваться...  С тех пор всем любителям рядиться в камуфляж я рекомендую пользоваться все же прокурорской формой: еще внушительнее и красивше!  Похоже, наших чиновников тоже кто-то надоумил, а может сами сообразили  -  с прошлого года МПР отказывается от ношения форменного камуфляжа.

Есть в маскировке и еще одна закавыка.Чем лучше человек прячется от животного, тем сильнее они пугаются когда его обнаруживают. Для ружейных охотников это не имеет особого значения потому, что внезапно обнаруженный человек часто последнее, что видит животное. Другое дело фотографы, у которых после того, как животное их обнаружило, работа только начинается. Поскольку изображения настороженной или улетающией птицы сегодня мало востребованы. А в том, что птицы превосходно замечают камуфлированых охотников, можете не сомневаться. И нет ничего глупее, добиваясь расположения и доверия птицы, рядиться "под охотника". На самом деле, камуфляжи не маскируют, а наоборот - демаскируют фотографов, вызывая настороженность местных жителей, военных или полиции и, создавая совершенно не нужные проблемы. Тогда как почти всем диким животным все эти камуфлированные ужимки - по барабану. Попробуйте ради интереса вместо камуфляжа одеть ярко-красный комбинизон дорожного рабочего или ярко-белый медицинский халат, делающие человека заметным на много километров. И убедитесь, что поведение птиц и зверей от этого, как минимум, не изменится, разве что они начнут чуть ближе подпускать и быстрее привыкать к процессу фотографирования. И не следует, корчить из себя охотника, скрадывая птиц - они все равно вас видят. Костюм Леший не столько маскирует, сколько делает человека не похожим на тех существ, которых птицы традиционно опасаются. Так что его использовать бывает полезно, имея при этом надежный лист жести для защиты задницы от выстрела перепуганного охотника. Ну и нужно быть достаточо тренированным, что бы при встрече с оторопевшими грибниками покинуть район прежде, чем туда понаедут журналисты.  

Не следует ничего маскировать. Армейская маскировка предназначена для маскировки человека от человека тогда, как зрение и мировосприятия практически всех окружающих нас животных - от млекопитающих и птиц до насекомых, отличаются от человеческого. Как-то уже писал, что ряжение охотников и фотографов в навороченный и дорогостоящий камуфляж - верный признак непрофессионала. Обратите внимание на то, как одеваются настоящие профессиональные (т.е. зарубежные) полевые биологи или высококвалифицированные фотографы дикой природы. Или на то, как одеваются настоящие профессиональные (например, сибирские) охотники. Все они одеваются в то, что удобно. Например, охотники-профи предпочитают шинельное сукно потому, что по нему хорошо стекает дождь, оно хорошо и быстро сушится, не тлеет и не боится искр костра, не смерзается на морозе и не гремит о ветки, в нем не жарко и не холодно. Зарубежные охотничьи егеря (т.е. тоже профессионалы), отправляясь на охоту, одевают ярко- красные куртки, жилеты или бейсболки. Что бы случайно не получить заряд от закамуфлированных "под Рэмбо" городских полудурков, тогда, как копытные или хищники, на которых обычно охотятся охотники, либо вообще не различают или очень плохо различают цвета и им глубоко по барабану в какого цвета куртку - красную или защитного цвета, одет охотник. Лишь бы он не вонял, не шумел и не двигался.    

Старый самец.

Конечно же, просто сидела. И сейчас сидит...

У нынешних базиери (охотников с перепелятником) в Аджарии, в Грузии и в Абхазии для первоначального отлова ястреба всегда используется только сорокопут. Это целая наука того, как сначала базиери ловят сорокопута, как за ним ухаживают, как потом с его помощью ловят ястребов, как среди пойманного ястреба отбирают подходящего, как его затем вынашивают и обучают (в норме весь этот процесс обычно занимет три дня). Поскольку  охота с ловчими птицами своими корнями уходит в очень глубокую древность (считается, что славяне, а следом европейцы, приобщились к ней от древних южных степных кочевников), то связанные с птицами культурологические аспекты могут быть древнейшими и самыми разными и могут происходить из языков самых разных народов, чей опыт перенимался. Здесь интересно то, что сорокопут, видимо, являлся неотъемлемой частью культурных традиций некоторых групп сокольников, которые эту птицу явно хорошо знали и выделяли среди многих других. И сегодня остается лишь догадываться, какие еще области применения у древних охотников находили сорокопуты?      

Как раз на юге гнездование стриже в норме более растнуто и одновременно с уже оперенными птенцами в гнездовых колоних встречают и слабо насиженные кладки.

Как говорили умные доктора в сказке о Буратино, здесь, коллега, двух мнений быть не может: либо пациент жив, либо пациент умер!
Либо потерпеть до середины августа, когда стрижи улетят. Либо убирать их из газовой вытяжки вместе с птенцами и яйцами если это представляет реальную угрозу для здоровья и жизни людей. Оценить степень опасности могут специалисты управляющей компании.

Но голубые глаза именно у галок. Кстати, как раз сейчас у них молодые вылетают.

Да, с подавляющим большинством птиц  так и было: сначала за птицами наблюдаешь со стороны: смотришь что и как, оцениваешь поведение каждой, прикидываешь сюжеты и сценарии съемки - примечаешь детали, которые на тебя, как на стороннего зрителя, произвели наиболее впечатление. После чего строишь укрытие (с ними тоже пришлось пережить долгую эволюцию, например, уже более десятка лет я напрочь отказался от укрытий-палаток). Иногда укрытие какое-то время стоит в кголдьях пустое что бы птицы перестали обращать на него внимание. Затем начинаешь фотографировать. Сгачала снимаешь дальнобойные сюжеты используя соответствующую оптику (и в соответствии в намеченным тематическим планом), затем наступает очередь крупных и близких планах в тех случаях, когда птицы это позволяют.

В процессе приучения птиц есть несколько пороговых моментов Сначала и достаточно долго они ведут себя осторожно - сначала проверяют, затем привыкают, продолжая выказывать недоверие. Часто многие птицы "проверяют" человека, провоцируют его на негативные действия, будучи готовыми в случае чего дать деру. После чего, окончательно убедившись, что человек им совершенно не опасен, перестают обращать на него всякое внимание. Могут садиться на руки, на голову, брать лакомство из рук. А могут и атаковать, например, потерявший страх журавль красавка, при моем подходе к гнезду, ударил меня в грудь обеими лапами от чего не только рассек рубашку, но и нанес рану. Реально опасными могут становиться не боящиеся человека крупные совы. При съемках корсаков, помню, некоторые вели себя осторожно, другие бегали за мой, как собачки, беря угощения из рук, при этом старались не укусить меня даже нечаянно. А один корсак почему-то любил подкрадываться сзади и кусать за пятки, правда, не до крови. Также очень индивидуально и поведение птиц: некоторые быстро ручнеют, другие так и остаются осторожными так, что порой бывает проще найти других.

И еще немаловажный аспект: у птиц превосходная память! Так, что есть возможность не торопиться - нет времени и возможности приучить птицу сегодня, это можно сделать завтра, через неделю, даже через год, например, даже мелкие птицы помнят и узнают обидевшего их человека "в лицо" еще много дней спустя. Также, как вОроны и крупные хищники помнят людей и узнают своих кормильцев и благодетелей даже на следующий год. Что бы облегчать животным задачу узнавания неопасных людей, в процессе общения с ними полезно использовать ту одежду, которую никогда не используют их обидчики. Например, мы пробовали работать с позднелетними скоплениями околоводных птиц, используя дешевые и доступные белые медицинские халаты - в таком халате человека становилось хорошо видно за километры. В итоге, дистанция вспугивания птичьих стай в короткое время сокращалась в сто (!) с лишним раз. Ряжение в дорогостоящий охотничий камуфляж, при работе с дикими животными, что почему-то особенно типично именно для отечественных экологов - верный признак непрофессионала..
     

Еще иволги, чернолобые сорокопуты охотно корм с руки брали...