Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif


 



Помогите определить хищника

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 1050 След.
RSS
Помогите определить хищника
 
А заценили долгохвоста? Надо будет на этот Сорбулак выбираться :)
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
Не травите уже душу, да? тут дай бог до Астрахани доковылять...
 
Цитата
Не травите уже душу, да? тут дай бог до Астрахани доковылять...
О! Когда? Может в след. мае? Поехали лучше в конце августа в горы на Кавказ.
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
Именно в следующем мае. А в августе - кто ж меня отпустит :(
 
Цитата
А заценили долгохвоста? Надо будет на этот Сорбулак выбираться :)

Ой! а это где можно посмотреть?
 
Цитата
Ой! а это где можно посмотреть?

http://birds.kz/Haliaeetus%20leucoryphus/index.html    :)
Матвеев А.В., Чебоксары
 
Ответ Андрея Коваленко: "Здравствуйте, Аскар!
Можете пояснить Наталье следующее:
Я видел этого орла достаточно близко и его размеры были достаточно  внушительные (это был достаточно крупный орел). Манера полета также
отличалась от карлика и соответствовала более крупным орлам. Пропорции
размеров по отношению к черной вороне в точности соответствуют именно
большому подорлику. У карлика эти размеры соответственно на 30% меньше (в
среднем). Прямой хвост в состоянии линьки не показатель видовой
принадлежности. Мне многократно приходилось видеть в таком состоянии хвосты
черных коршунов, например. Однотонная окраска головы у светлой формы
большого подорлика конечно более обычное явление, однако встречаются
исключения (видимо у не совсем взрослых особей). В книге Форсмана (The
Raptors of Europe and the Middle East) на фотографиях вы можете увидеть как
светлого подорлика с прямым обрезом хвоста, так и светлого подорлика с
темной головой. Отчетливое сужение у кистевого сгиба может быть обусловлено
процессом линьки (что и видно на фотографии). Хвост снизу кажется более
светлым из-за эффекта отсвечивания против света. На самом деле он гораздо
более темный. Добавлю также, что эту птицу одновременно со мной наблюдала
группа орнитологов-любителей из Бельгии. Все они, как и я единодушно
определили видовую принадлежность практически в течение первой минуты
наблюдения, несмотря на некоторые необычные признаки, которые можно найти на
фотографиях. Хотелось бы добавить, что в природе иногда встречаются среди
разных орлов очень нетипичные экземпляры, определение которых может вызывать
затруднение даже у очень опытных орнитологов. Мне, например, приходилось
наблюдать практически белого могильника. В прошлом году мы с Игорем
Карякиным на р.Сарысу наблюдали очень необычного орла, которого я определил
как могильника с нетипичной окраской. Игорь более склонялся к версии
какого-то мифического орлана из Африки. Если вы помните, в России были
подобные "наблюдения" Африканских орлов. Я больше склоняюсь к версии
нетипичной окраски местных видов.
Если будут еще какие-то вопросы, с удовольствием отвечу.
Андрей."
 
Неубедительно. Предпочитаю верить своим глазам, кои ясно сообщают мне, что это НЕ подорлик, а именно карлик. И дело тут не в окраске даже, а в телосложении. Подорликов-то я повидал достаточно, карликов - поменьше, но тоже приходилось, уж как-нибудь отличу одно от другого по силуэту.
 
Спасибо за сообщение, Аскар!
Наблюдателю:
Не вижу конструктива, одни исключения, подгоняемые под обстоятельства.
Размеры не показатель, чесслово. В питомнике сидит сейчас конфискат например - беркут 9 кг весом. По габитусу и впечатлению от обычного беркута отличается изрядно, но неизвестным науке орлом его не называют по этой причине. Тем более что в полете оценить размер птицы трудно.

Могу сказать следующее, раз набор определительных (!) признаков не впечетляет - я занималась с карликами, видела их немало в полете рядом и на расстоянии, держала в руках и тп, и я убеждена что на фото именно светлый карлик,  никак не подорлик.
Так же я знаю как сильно может меняться впечатление от птицы сидящей и птицы летящей, тем более на небольшом расстоянии, когда даже канюк на подлете может ошарашить размером.
По-моему не стоит умножать сущностей.

ЗЫ: По поводу бельгийских бердвотчеров - может быть им очень хотелось увидеть подорлика?
 
Всё же вы не правы. Даже в сравнении с вороной это не подорличий размер. А уж со всеми своими подгонами, почему же он клюв не пытается подогнать под большака, у которого он будет в полтора - два раза длинее.
 
Цитата
В прошлом году мы с Игорем
Карякиным на р.Сарысу наблюдали очень необычного орла, которого я определил
как могильника с нетипичной окраской. Игорь более склонялся к версии
какого-то мифического орлана из Африки. Если вы помните, в России были
подобные "наблюдения" Африканских орлов. Я больше склоняюсь к версии
нетипичной окраски местных видов.

Фотки этих орлов в журнале "пернатые хищники" там и не пахнет могильником. ам действительно африканские, вернее индийские орлы подмешаны.
 
Цитата
Этот товарисч перегрелся на солнце. .. Ух уж эти гении определения.
Как то вы слишком агрессивно. Все люди могут ошибаются .
Ярославль
http://yarbirds.ru
 
Да, давайте без оскорблений и наездов. Можно обсуждать и без наездов друг на друга. Вы ж не наследство делите :)
Птицы СССР: http://www.birds-online.ru
База данных птиц: http://www.ru-birds.ru
 
Немного опоздал к началу дискуссии, но на фото, вне сомнения, карлик.
Мой фотоальбом "Птицы" http://www.photosight.ru/users/429331/
 
а где можно почитать/посмотреть про индийских орлов в РФ?
 
Логично было бы также предположить, что не только карлик слишком крупный, но и ворона чересчур мелкая... Или посмотреть её эталон - в парижской палате мер и весов.
если серьёзно, то фото не отражает объёма. Атакующая ворона наверняка выше и поэтому кажется мельче. Насчёт безусловного авторитета бельгийских вочеров... А карлик он и в Казахстане карлик.
 
Цитата
ЗЫ: По поводу бельгийских бердвотчеров - может быть им очень хотелось увидеть подорлика?
Думаю, что объяснение проблемы нужно искать именно в том направлении, иначе трудно понять такой промах. Дело м.б. даже не в том, что именно очень хотели увидеть подорлика (хотя и это возможно, если стремились к созданию как можно длинного списка увиденных видов), но в том, что кто-то (м.б. из более "авторитетных") с самого начала почему-то ошибся, кричал "подорлик!" и никто уже не отважился его исправлять. Впрочем, это все догадки, хотя такие случаи точно имеют место. Урок один: не теряйте бдительность и объективность и в первую очередь верьте своим глазам!
А насчет размеров птиц на фотографиях - это очень коварная штука, тем более в полете, когда еще труднее оценить расстояние между птицами или между птицей и наблюдателем. Тут еще оптика может существенно влиять на восприятие и птицы, которые находятся дальше всего от наблюдателя, могут даже казаться бОльших размеров, хотя в действительности это не так.
А карлик, да, он и в Казахстане карлик, и даже в Бельгии...
Хирт
 
Андрей прислал еще одну фотографию. И написал письмо:

"Я и сам, если бы видел только фотографию, однозначно сказал бы, что это карлик, но когда я видел птицу вживую, у меня не повернулся бы язык. Настолько она отличалась размерами и манерой полета! Мы наблюдали ее минут пять. Конечно, любой человек может ошибиться (возможно и я в данном случае), но у меня в голове пока другая картинка."
 
Аскар! Это нормальный карлик. Я видел "Жёлтых подорликов, они не такие"
 
Вот откопал фото "fulvescens"
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 1050 След.
Читают тему (гостей: 9)



© 2003-2025 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media