Доброго времени суток всем. Назрело желание перейти с кропа на полный кадр. При прочих равных что бы вы брали - Canon 6d или 5d mark2? Сейчас снимаю на 600d c объективом Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6l, его же планирую использовать дальше с фулл-фреймом. Интернет прочитан далеко вглубь, но мнения полярные - так что очень хотелось бы советов живых людей.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
28 января 2021 23:31:24
Цитата
Ashlight написал: Доброго времени суток всем. Назрело желание перейти с кропа на полный кадр. При прочих равных что бы вы брали - Canon 6d или 5d mark2? Сейчас снимаю на 600d c объективом Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6l, его же планирую использовать дальше с фулл-фреймом. Интернет прочитан далеко вглубь, но мнения полярные - так что очень хотелось бы советов живых людей.
Вам для съёмки птиц надо? - Вам не хватит 400мм. ИМХО. Меняйте на тушку с 24 пикселями.
Ashlight написал: Доброго времени суток всем. Назрело желание перейти с кропа на полный кадр. При прочих равных что бы вы брали - Canon 6d или 5d mark2? Сейчас снимаю на 600d c объективом Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6l, его же планирую использовать дальше с фулл-фреймом. Интернет прочитан далеко вглубь, но мнения полярные - так что очень хотелось бы советов живых людей.
Вам для съёмки птиц надо? - Вам не хватит 400мм. ИМХО. Меняйте на тушку с 24 пикселями.
Я так понимаю, с повышением количества пикселей бюджет принципиально другой получится, даже если подержанный брать. Не хватит 400 - в смысле дальнобойности или?..
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2021 11:35:17
Цитата
Ashlight написал: Я так понимаю, с повышением количества пикселей бюджет принципиально другой получится, даже если подержанный брать.
Нет. Цена тут не является определяющей. (Во всяком случае я сужу по Nikon-ам).
Цитата
Ashlight написал: Не хватит 400 - в смысле дальнобойности или?..
Пиксели, как и фокусное расстояние, помноженное на кроп-фактор, позволяют приблизить птицу и скадрировать её на компьютере в лучшем визуальном качестве. Считается, что для съёмке птиц фокусное расстояние должно быть (с учётом кроп-фактора естественно) должно быть не меньше 600mm. Сюда же приложатся в "+" ваши 24 пикселя. Понятно, что условия съёмки могут быть совершенно разные. Где-то и 1440mm не хватит, как у меня на мыльнице, (учитывая, что из неё кадрировать - вообще дерьмово получается), а где-то в зарослях выскочит птичка перед вашим лицом, а вы её просто не успеете поймать в кадр и реальными 300-ми мм, особенно, если у вас фикс. Учитывайте, ещё, что, чем объектив светосильнее (а значит и дороже), - тем лучше. Также в съёмке очень много зависит от тормознутости вашего объектива и фокус-модуля в вашей туше. Это влияет на скорость фокусировки. Также, учитывайте, что считается, чо фиксы дают лучшее качество, чем зум-объективы. Но это всё очень относительно.
P.S.: Моё мнение не является определяющим правилом. Оспаривайте, корректируйте.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2020
0
29 января 2021 14:39:40
Цитата
Андрэас написал: Считается, что для съёмке птиц фокусное расстояние должно быть (с учётом кроп-фактора естественно) должно быть не меньше 600mm.
Фокусного мне вполне хватает в текущей связке 600d с объективом 100-400, для дальнобойности есть суперзум. Фулл-фрейм все-таки будет как минимум не хуже, теоретически. Осталось понять, какой именно стоит взять - интересно стало, может, кто-то среди местных фотоохотников уже решал этот вопрос при схожих вводных - переход на фулл-фрейм в рамках кэнона при бюджете в районе 40к.
Цитата
Андрэас написал: Учитывайте, ещё, что, чем объектив светосильнее (а значит и дороже), - тем лучше.
Логично. Но на данный момент интересует именно замена тушки, объектив текущий полностью устраивает и менять его не хочется. В неблизкой перспективе есть мысль глянуть на всенародно любимую сигму 150-600.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
0
29 января 2021 16:55:20
Цитата
Ashlight написал: Фокусного мне вполне хватает в текущей связке 600d с объективом 100-400, для дальнобойности есть суперзум.Фулл-фрейм все-таки будет как минимум не хуже, теоретически. Осталось понять, какой именно стоит взять - интересно стало, может, кто-то среди местных фотоохотников уже решал этот вопрос при схожих вводных - переход на фулл-фрейм в рамках кэнона при бюджете в районе 40к.
- У вас фокусное расстояние упадёт сразу в полтора раза. За ваши 40 тыр. не приобретёшь полнокадровую тушу с 50 Mp, как например из этих пяти моделей: , чтобы потом можно было кропить из "точки", снятой на 400mm, ИМХО. Лично я (пусть и по-дилетантски) считаю, что смысл в замене тушки в вашем случае должен заключаться в приобретении более быстрого фокуса, большего разрешения картинки и верхнего экранчика. 8) А погоня за "лучшим динамическим диапазоном"... - не знаю. Вы же не леопардов в саванне снимаете в лучах заходящего солнца для глянцевого журнала...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2020
0
30 января 2021 11:19:50
Цитата
Андрэас написал: За ваши 40 тыр. не приобретёшь полнокадровую тушу с 50 Mp, как например из этих пяти моделей
А к ней еще бы объектив 500mm f/4. Но да, за неимением гербовой...
Цитата
Андрэас написал: Вы же не леопардов в саванне снимаете в лучах заходящего солнца
В саванне не в саванне, а иметь в поездках возможность снимать пейзажи хотелось бы, а тут кроп все-таки неоптимален, даже если бюджетным широкоугольником доукомплектовать. Но это начинает переходить в категорию "шашечки или ехать", так что
Цитата
Андрэас написал: смысл в замене тушки в вашем случае должен заключаться в приобретении более быстрого фокуса, большего разрешения картинки и верхнего экранчика
Допустим, шашечки, в смысле, птицы, а пейзажи "для себя" можно снимать, в конце концов, хоть на телефон. Видимо, есть смысл смотреть таки на кропы xxD?..
Пользователь
Сообщений: Баллов: 2319Регистрация: 04.04.2018
Минеральные Воды
1
30 января 2021 12:28:51
- Ну, если вы любитель снимать пейзажи на телевик (я сам это люблю, как и совершенно противоположное - на портретник 35мм на кропе с передним макро-планом и размытым, но узнаваемым задним пейзажем) на штативе, и виртуозно потом обрабатывать в RAW-е, - тогда да, наверно. И обойтись полнокадровой тушкой даже с 12-тью мегапикселями - хорошо будет. Или, если вы птиц снимаете из только из засидки; или, если они вам на плечи садятся, как в израильских национальных парках, - тогда да. А в остальных случаях - только кроп не меньше 24 пикселей. ИМХО. Как раз у вас есть подходящий для этого бёрдвотчеровский объектив! 8)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 273Регистрация: 08.05.2020
0
6 мая 2021 19:54:32
Добрый день. Дтходил два месяца с 750d+sigma150-600 и понял что 24 мегапикеля - это мало)))
Тамбовская область
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
1
6 мая 2021 22:08:17
Цитата
Дмитрий написал: Добрый день. Дтходил два месяца с 750d+sigma150-600 и понял что 24 мегапикеля - это мало)))
Для полной матрицы да... Для кропнутой - в общем хватает... Но есть и другие необходимые характеристики... Просто 750D еще и любительского уровня в общем то... Конечно, умеючи и ей можно снимать... Но сложнее...
Изменено: - 6 мая 2021 22:10:42
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.03.2008
0
20 октября 2021 10:41:08
Цитата
Ashlight написал: Доброго времени суток всем. Назрело желание перейти с кропа на полный кадр. При прочих равных что бы вы брали - Canon 6d или 5d mark2? Сейчас снимаю на 600d c объективом Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6l, его же планирую использовать дальше с фулл-фреймом. Интернет прочитан далеко вглубь, но мнения полярные - так что очень хотелось бы советов живых людей.
Почти год прошел. Интересно, купили ли что-то ? У меня был 6D, имхо если снимать из засидки с близкого расстояния, то вполне годная камера. Плюс бонусом все плюшки ФФ для других съемок - пейзаж, люди. Только модель старая, трудно найти в приличном состоянии и с небольшим пробегом. 5D2 в этом плане еще сложнее.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2021
0
22 октября 2021 20:47:19
Здравствуйте. Нужен совет. Недавно приобрёл EOS 250D + EF 100-400 f/4.5-5.6L Съёмку птиц веду в режиме Р, через видоискатель. Фокусировка по центру кадра, режим AF покадровая (One Shot), экспозамер - оценочный. На выходе получаю мыло, или частично не резкое изображение или всё прекрасно и бритвенная резкость. Птицы у меня чаще в статичном положении, в динамике мне ещё трудно научится их снимать. Есть мнение, что у объектива бэк\фронт фокус. Мылит он на разных дистанциях, и на начальной 160мм и на длинном конце, а бывает всё прекрасно. Проверял на разных дистанциях попадания фокуса в мишени, всё нормально. Возможно я неправильно веду съёмку и надо использовать режим приоритета выдержки или что-то другое, или всё же, надо отнести камеру и объектив в сервис на юстировку? Ниже даю ссылки на оригинал изображений. Благодарю.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 139Регистрация: 07.01.2019
0
22 октября 2021 21:55:02
Сергей Берданкин, определять бэк/фронт фокус дистанционно по фотографии даже не смешно. Дело, скорее всего в дешёвой камере (соответственно и автофокус так себе). Да и вести съёмку в режиме автомата я бы категорически не советовал - с плохенькой (по меркам задачи) камерой и так хлопот не оберёшься.
Модератор
Сообщений: Баллов: 14457Регистрация: 19.10.2004
0
23 октября 2021 05:19:02
Да, тут возможно и то, что плохо работает система фокусировки в камере, и что сам механизм фокусировки в объективе. То, что я вижу на этих трех фото, хорошо согласуется с такими предположениями. Чтобы понять , которое из двух верно, надо пробовать и объектив с другими камерами, и камеру с другими телевиками, причем не только на птицах, но и на статичных объектах со штатива. Что, однако, можно определенно сказать... По данным EXIF вижу у вас диафрагмы от 4 до 6,3. По опыту коллег и собственному, при съемке с Canon 100-400 L я больше 8 диафрагму и не открываю - если открыть, повышается "мутность" картинки (не размытость усиливается, а контраст падает). Открываю даже на 6,3 (и тем более на 4 или 5,6) только тогда, когда света уж настолько категорически мало, что еще и экспокоррекцию приходится подкручивать в минус, чтобы выдержка уменьшилась и было более-менее резко при съемке с рук. Но, собственно, сейчас речь не в "мутности", а о глубине резкости. Если открывать диафрагму сильнее 8, оно ровно так и будет, как у вас с огарем: голова резкая - хвост нерезкий, хвост резкий - голова нерезкая. Это, конечно, будет сильнее заметно, когда птица находится ближе.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2021
0
23 октября 2021 09:56:49
Цитата
igor_f написал: Да, тут возможно и то, что плохо работает система фокусировки в камере, и что сам механизм фокусировки в объективе. То, что я вижу на этих трех фото, хорошо согласуется с такими предположениями. Чтобы понять , которое из двух верно, надо пробовать и объектив с другими камерами, и камеру с другими телевиками, причем не только на птицах, но и на статичных объектах со штатива. Что, однако, можно определенно сказать... По данным EXIF вижу у вас диафрагмы от 4 до 6,3. По опыту коллег и собственному, при съемке с Canon 100-400 L я больше 8 диафрагму и не открываю - если открыть, повышается "мутность" картинки (не размытость усиливается, а контраст падает). Открываю даже на 6,3 (и тем более на 4 или 5,6) только тогда, когда света уж настолько категорически мало, что еще и экспокоррекцию приходится подкручивать в минус, чтобы выдержка уменьшилась и было более-менее резко при съемке с рук. Но, собственно, сейчас речь не в "мутности", а о глубине резкости. Если открывать диафрагму сильнее 8, оно ровно так и будет, как у вас с огарем: голова резкая - хвост нерезкий, хвост резкий - голова нерезкая. Это, конечно, будет сильнее заметно, когда птица находится ближе.
К сожалению нет возможности попробовать вариации объектив-камера. У меня основная система Fujifilm, к Canon пришлось из-за цен на оптику обратиться. Но, в целом, я понял что надо попробовать, спасибо.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
1
23 октября 2021 12:16:25
Фото 1 Варианты: а) не туда попал фокус (ветка резкая) - ошибка фотографа. б) не соответствие координат метки в видоискателе с реальным положением фазового датчика из-за смещение зеркала или матового стекла. Фото 2: Смазка. Фото 3: ошибка фотографа - подвижные (плывущие) объекты снимаются на следящем автофокусе.
Изменено: - 23 октября 2021 12:18:39
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2021
0
20 декабря 2021 09:16:16
Здравствуйте. С объективом я разобрался. Причина моих бед проста - не было навыка работы с объективом этого типа. К EOS 250D тоже вопросов нет. Прекрасно отрабатывает своё. Единственно всё как-то не удалось попробовать Dual Pixel CMOS AF, но по монитору наводится то ещё удовольствие. Вообщем пристрелялся и дело пошло. Сейчас у меня другое затруднение: при фотоохоте с подхода мне не хватает 100-400 и возникает вопрос на что смотреть дальше. Как я вижу по опыту других, это агрегат Sigma AF 150-600mm. А) В чём на деле разница между более дорогой версией Sport и обычной? По картинке в Интернете (тот же Flickr) я не вижу Б) Правда ли, что под этот объектив лучше ставить полнокадровую тушку? Спасибо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.03.2008
0
20 декабря 2021 11:17:55
Цитата
Сергей Берданкин написал: Здравствуйте. С объективом я разобрался. Причина моих бед проста - не было навыка работы с объективом этого типа. К EOS 250D тоже вопросов нет. Прекрасно отрабатывает своё. Единственно всё как-то не удалось попробовать Dual Pixel CMOS AF, но по монитору наводится то ещё удовольствие. Вообщем пристрелялся и дело пошло. Сейчас у меня другое затруднение: при фотоохоте с подхода мне не хватает 100-400 и возникает вопрос на что смотреть дальше. Как я вижу по опыту других, это агрегат Sigma AF 150-600mm. А) В чём на деле разница между более дорогой версией Sport и обычной? По картинке в Интернете (тот же Flickr) я не вижу Б) Правда ли, что под этот объектив лучше ставить полнокадровую тушку? Спасибо.
Здравствуйте! На ваши вопросы у меня ответов нет, но добавлю в список обьективов еще Tamron 150-600 G2. и Sigma 60-600.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
20 декабря 2021 20:25:58
Цитата
Сергей Берданкин написал: Здравствуйте. С объективом я разобрался. Причина моих бед проста - не было навыка работы с объективом этого типа. К EOS 250D тоже вопросов нет. Прекрасно отрабатывает своё. Единственно всё как-то не удалось попробовать Dual Pixel CMOS AF, но по монитору наводится то ещё удовольствие. Вообщем пристрелялся и дело пошло. Сейчас у меня другое затруднение: при фотоохоте с подхода мне не хватает 100-400 и возникает вопрос на что смотреть дальше. Как я вижу по опыту других, это агрегат Sigma AF 150-600mm. А) В чём на деле разница между более дорогой версией Sport и обычной? По картинке в Интернете (тот же Flickr) я не вижу Б) Правда ли, что под этот объектив лучше ставить полнокадровую тушку? Спасибо.
Sigma Sport в 1,5 раза тяжелее обычной. У нее больше МФР. При этом объектив более защищенный и чуток получше. Но не настолько, что стоит однозначно выбирать именно его... Тушку можно ставить любую...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 230Регистрация: 20.02.2021
0
21 декабря 2021 10:30:19
Цитата
Сергей Берданкин написал: А) В чём на деле разница между более дорогой версией Sport и обычной? По картинке в Интернете (тот же Flickr) я не вижу
По картинке разница зависит больше от экземпляра объектива. На зарубежных ютюб каналах видел, что даже резкость версия Contemporary выше, чем у версии Sport! Основное отличие Вам правильно написал.
Цитата
Сергей Берданкин написал: Б) Правда ли, что под этот объектив лучше ставить полнокадровую тушку?
нет. неправда. Многие фотолюбители успешно используют 150-600 C на кроп-тушках. Василий Вишневский использовал 150-600 на canon 90d, сейчас перешел на 60-600 для большего выбора ФР, но он 90% видео снимает. Я тоже хотел этот объектив, но в моем городе нет тест-драйва объективов перед покупкой. Читал, что сильно качество скачет от объектива к объективу, поэтому, если Вы найдете резкую версию 150-600 - будете очень довольны. Я же выбрал 400/F5,6 и пытаюсь дистанцию ногами уменьшать)) В мечтах, конечно, 100-400 версии ii и 1.4 x iii, это самая популярная комбинация у зарубежных стрелков Canon.