Сюжет на НТВ - кроукиллеры. Действия СОПР?

надо на кошек переходить, эти сволочи птичек кушают.

Сергей, я обладаю достаточными знаниями по "птицам вообще", чтобы высказывать определяющее мнение по данной теме. Поверьте, это не излишний понт. Любой профессиональный орнитолог, даже занимающийся проблемой агрегации синичьих стай или годами кольцующий гусей на Айновых островах способен высказать однозначное профессиональное мнение по данной теме.

(В конце концов, кто, в таком случае, может быть автором сводок типа "Птицы Советского Союза" - только суперспецы по всем видам? Уж не говоря про Сибли и Монро с их монографией.)

Сергей, проблема отстрела/неотстрела, а точнее - искуственного регулирования численности ворон в черте гордских поселений не есть научная мегапроблема, сходная с определением "что есть вид". Естественно, нужны исследования, понятно, что их у нас по воронам толком не проводилось никогда. Но путь создания "суперкомиссий", состоящих из десятка докторов наук - со стороны науки, десятка главврачей - со стороны СЭС, целой пачки юристов, социологов, ЖКХшников и так далее - это неверно! Это путь "забюрокрачивания", нецелевого расходования средств и создания постоянно действующих комиссий-паразитов - не более того.

Спорить не буду, но во ссылочка......  http://www.amic.ru/news/index.php?news_id=49753

Коллега, где Вы в природе видели ворон? Они урбанисты, я бы даже сказал - облигатные урбанисты. Т.е., они в природе, конечно, иногда бывают, но завязка с "человекогенной" кормовой базой настолько плотная, что...


Может и ссылочки дадите? Что-то не помню я доказательств из литературы. По вороне, по-крайней мере. Только не надо приводить в пример кампании по отстрелу "вредных хищных и рыбоядных птиц" пятидесятых годов - это совсем другой пример.


Я многократно прошу прощения, коллега, но постулат об увеличении размера кладки в ответ на отстрел ненаучен. Антинаучен. Мракобесие это. Читайте классику, Яблокова например.
Если в этом году начнется планомерный отстрел ворон (голубей, лебедей, странствующих альбатросов), а на следующий год Вы с фактами в руках сможете доказать статистически достоверное увеличение размера кладки - докторский диссер Вам обеспечен. А может быть и Нобелевка.



Отвечая за себя, могу сказать, что этим я не прикрывался никогда. Да и для чего, собственно, прикрываться? А вот о влиянии ворон на успешность гнездования многих видов птиц - от мелкоты до шипунов - могу Вам рассказать очень много. Это железный аргумент, непробиваемый. Если кто-то сможет его оспорить - подарю свою пневматику, а она у меня дорогая и красивая.


Вот это точно.


Это громкие слова. И обидные. Удовольствия от факта отстрела вороны я лично не получаю. Это не охота - это (для меня) охотустроительное мероприятие. Чем выше результат (больше отстреляно ворон), тем с большим эффектом я лично (обратите внимание - я всегда отвечаю только за себя) поохочусь в специально отведенных местах на водоплавающую дичь. Все просто, как мычание.

Кроме того - относительно невозможности диспута с кроукиллерами - Ваш покорный слуга еще и профессиональный орнитолог (пусть в прошлом), так что дискутировать с Вами могу совершенно спокойно.

И еще наконец, относительно совести и гуманизма - Вы мясо едите? Курицу потребляете? Рыбку жарите? Ну и как? М.б. Вы считате, что племенной бычок сознательно делает себе харакири, прежде чем попасть Вам на стол в качестве бифштекса? Или его все-таки бьют сначала током, а после окованной дубиной по голове - на бойне? Наверное все-таки второе. Это 50 лет назад называлось "двойные стандарты", уважаемый. Птичку жалко, а мясо у коровки - вкусное.



Надеюсь, Модератор не удалит моего поста из-за использования не очень приличного слова "свербит"...
Дак вот, коллега, если у Вас свербит где-то в организме желание кого-то в чем-то ограничить - подведите сначала доказательную базу. Помните - мы с Вами и со всеми присутствующими на многих страницах этого топика давно пришли к ясным, как слеза  * , постулатам:

- стрелять в городе нельзя,
- несовенршеннолетним стрелять нельзя,
- никого, кроме ворон стрелять нельзя,
- охотники на ворон д.б. лицензированы на данный вид охоты гос. органами,
- гос. учреждениями д.б. выработаны правила отстрела ворон,
- гос. органами д.б. установлены места отстрела ворон.

Если Вас что-то смущает - аргументируйте

Сергей, я говорил о кормовой базе.
Это первое.
Второе - прикньте (хотя бы умозрительно) реальный процент "ворон в ста километрах от избушки" по отношению к остальным воронам и Вы - уверен, согласитесь, что если это и не исчезающе малый, статистически недостоверный процент, то, по-крайней мере - его можно, скажем так, не особо учитывать. Ну, допустим - пять. Даже не десять.
Вам, как специалисту с большим опытом, думаю нечего будет возразить на 10 процентов.



Мой оппонент перегнул палку и я ответил тем же. На самом деле, именно к таким выводам и надо было бы прийти.


Ага, а еще у нас запрещено на 50 метров приближаться к государственным триангуляционным знакам. И коллекции оружия у нас запрещено собирать. И луки с арбалетами запрещены. И если везешь в бакажнике бейсбольную биту - могут дать год условно или 100 МРОТ штрафа. И красные поворотники хотели штрафовать совсем недавно.
Идиотских-то законов у нас очень много, правильных только мало...

Кстати - продажа пневматики разрешена, приобретение пневматики - разрешено, а вот охота с пневматикой - запрещена.

Назовите мне цивилизованную страну, где есть такое же состояние законодательной базы по пневматическому оружию и охоте с ним - и я лично Вам при большом стечении народа подарю свою "Диану" с авторской гравировкой школы Фирмо Фракасси.

В принципе согласен! По увеличению яиц в кладке - не знаю, но вот замечал такую штуку: в гнездах ворон, где 5 яиц - яйца хлюпенькие , маленькие, а в кладках где 2-3 - яйца крупнее, заметное отличие. :eek:

Главный санитарный врач уже высказался - мочить
Больше всего порадовала реакция "зелёных" - ворона оказывается враг крыс    
Если убить ворон безмерно расплодятся крысы....
В страшном сне вижу эту картину - ворона в сыром подвале "давит" крыс :p  :p
Или ночью делает засаду у мусорного бака

Илья приветствую вас! Скажите, можно как-то ознакомится с результатами вашей давнишней работой (статья-это, или этоне опубликованный материал). Интересно ... :confused:

Маски в России не носят! Это не Япония, где каждый, как что случись маску надевает.всех ворон  * ? смутно как-то представляется! а надо-ли??? :confused: