- Этот? (логически подобрал/решил) Sony FE 200–600mm f/5.6–6.3G OSS (SEL-200600G) 164 990 ₽
Я брал за 131 т.р. до повышения курса $. Смешная цена для такого бренда и входного люка, учитывая исключительную резкость линзы на длинном конце и ультразвуковой мотор автофокуса. Я слишком долго ждал, когда Кенон выпустит нормальную линзу для фотоохоты, но так и не дождался. У Олимпуса, также как и у Никона не оправданно высокие цены на телевики. Есть у Сигмы резкие линзы, но они не такие шустрые по скорости автофокуса, как у Сони. Есть и свои проблемы совместимости. У Фуджа 100-400 цена така же как у Sony FE 200–600mm f/5.6–6.3G OSS. К том же он мыльный и для кропнутых камер.
Мосейкин - убеждённый консервант, он никакими уговорами не слезет с Кенона. Время от времени консультируется у меня по вспышкам, системам сторожков для автоматической съёмки осторожных животных. Тяхт - реформатор. Перебрался с Никона на Sony A7R, почти разом со мной. Но перед этим тренировался на компакте Sony DSC RX4. За других фотографов дикой природы не отвечу. А чтобы наоборот, кто-то с БЗК на ЗК про таких даже краем уха не слышал.
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
3 мая 2020 15:19:19
Как правило, летящий объект крупным планом отследить и сфокусировать значительно сложнее, но и тут БЗК справилась на отлично!
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
3 мая 2020 15:02:49
Цитата
shahin написал: Ну и чем она превосходит множество снимков с зеркалок такого же плана...?
На снимке ласточки видно перо и множество других подробностей. Откройте фото в новом окне на нажмите + фото откроется в полном размере. Со смартфона посмотреть в полном размере не всегда возможно.
Y A написал: Мой аппарат Sony а6400 имеет две частоты видоискателя: Режим NTSC: STD 60 кадров/с / HI 120 кадров/с, режим PAL: STD 50 кадров/с / HI 100 кадров/с. Меня пока устраивает частота 60/50 кадров/сек. Я даже не пробовал переключаться на бОльшую частоту.
А как это сказывается на качестве фотографирования птиц?
На качестве фотографий не сказывается. Возможно, на малой частоте снижается удобство съёмки динамики, но меня устраивает этот режим. Режим 120/100 несколько больше потребляет энергии батарей, поэтому я не стремлюсь на него переходить.
- С этим ясно )) - А для бёрдвотчинга - какие видоискатели лучше - на Sony a6400, или у Nikon D7200?
Для бёрдвотчинга нужна камера, а не видоискатель. Оптический ВИ лучше, но не во всех ситуациях. Переставить видоискатели с камеры на камеру не получится. Мой ответ: Sony a6400 или Sony a6300, Sony a6500
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
3 мая 2020 14:49:25
Цитата
shahin написал: Ну если ваша камера сможет лучше снять такого вот стрижа, можно порассуждать...
- Ресайз - это издержки форума, а не косяки качества. - А если вы имели ввиду кадрирование - то надо сравнивать почерки матриц конкретных тушек, и конкретные стёкла, замеряя по стационарным пёрушкам. - не так что-ли?
Ну, пусть загрузит оригинал и часть и посмотрим.
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
3 мая 2020 14:35:10
Цитата
shahin написал: Ну если ваша камера сможет лучше снять такого вот стрижа, можно порассуждать...
Сможет, учитывая что камеру приобрёл недавно, а стрижи и ласточки к нам ещё не прилетали. По поводу снимка стрижа... он не сильно детализирован. Вырисованы только контрастные контуры и совсем не видно структуры пера. Сильный резайс и агрессивный шумодав проделали свою грязную работу.
Y A написал: Мой аппарат Sony а6400 имеет две частоты видоискателя: Режим NTSC: STD 60 кадров/с / HI 120 кадров/с, режим PAL: STD 50 кадров/с / HI 100 кадров/с. Меня пока устраивает частота 60/50 кадров/сек. Я даже не пробовал переключаться на бОльшую частоту.
А как это сказывается на качестве фотографирования птиц?
На качестве фотографий не сказывается. Возможно, на малой частоте снижается удобство съёмки динамики, но меня устраивает этот режим. Режим 120/100 несколько больше потребляет энергии батарей, поэтому я не стремлюсь на него переходить.
Алексей (Fronton) написал: Блин, задолбали. Озвучте пожалуйста беззеркалку с приемлемым временем реакции в видеоискателе и 320 2.8 с ценой. Как говорили в фильме "Кин дза зда" - если хорошая вещь - возьмем.
Мой аппарат Sony а6400 имеет две частоты видоискателя: Режим NTSC: STD 60 кадров/с / HI 120 кадров/с, режим PAL: STD 50 кадров/с / HI 100 кадров/с. Меня пока устраивает частота 60/50 кадров/сек. Я даже не пробовал переключаться на бОльшую частоту. Только камеру надо выбирать не по видоискателю, а по наличию умных режимов автофокуса.
Прикольно... Хоть писал не я, но причем тут режимы видео? Ладно, пошел лучше короновирусом по дыЭ
Эти частоты относятся и к видоискателю в режиме "фото".
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
3 мая 2020 12:59:29
Цитата
Алексей (Fronton) написал: Блин, задолбали. Озвучте пожалуйста беззеркалку с приемлемым временем реакции в видеоискателе и 320 2.8 с ценой. Как говорили в фильме "Кин дза зда" - если хорошая вещь - возьмем.
Мой аппарат Sony а6400 имеет две частоты видоискателя: Режим NTSC: STD 60 кадров/с / HI 120 кадров/с, режим PAL: STD 50 кадров/с / HI 100 кадров/с. Меня пока устраивает частота 60/50 кадров/сек. Я даже не пробовал переключаться на бОльшую частоту. Только камеру надо выбирать не по видоискателю, а по наличию умных режимов автофокуса.
Y A написал: В предыдущем посте я упоминал про систему захвата отслеживания движущей точки и система захвата отслеживания по широкой зоне. Если из того ничего не поняли как это работает, советую обратиться к поисковикам.
А как она работает? - нужно поймать птицу в центральный крестик на AF-C со следящим фокусом? Или установить что-то некое другое, и нажать на летящую птицу на сенсорном экране? И фишка именно в том, что среднестатистическая беззеркалка эту летящую птицу лучше схватит и удержит?
Основных два способа захвата изображения... 1. Когда выбираешь "Широкую область фокусировки" камера сама вычисляет контрастный объект или точку (не зависимо от её размера) на однородном фоне и цепляясь за точку, постоянно держит её в фокусе. Если объектов или точек много, камера сама выбирает самую большую или самую контрастную цель. Такой режим используется для съёмки птиц в полёте на фоне неба или другом расфокусированном фоне. Также хороша тем что захват и динамическая фокусировка объекта производится по всему полю изображения, не зависимо от того где находится объект, в центре или по углам. 2. "Функция отслеживания точки" работает так...... наводите квадратик в видоискателе на любую часть птицы и поджимаете кнопку спуск наполовину. Начнётся отслеживаете фокуса этой точки не зависимо от перемещения птицы по кадру. Можно делать кадрировку, не боясь, что фокус перейдёт на другую часть птицы. Допустим, выбран глаз птицы. Фокусировка непрерывно будет отслеживать глаз птицы не зависимо от её положения в кадре, позы или разворота. Камеры серий а6Х00 имеют достаточно широкий выбор регулировок автофокуса под себя и условиям съёмки.
Пример работы автофокуса по отслеживанию точки. Учитывая то, что мой пёс бегает исключительно галопом, камера держит фокус по заранее выбранной точке - голове или глазам животного.
- Так приведите обратные примеры, доказывающие преимущество зеркалки... Пустое словопереливание, к сожалению, ничего не показывает и не доказывает. В предыдущем посте я упоминал про систему захвата отслеживания движущей точки и система захвата отслеживания по широкой зоне . Если из того ничего не поняли как это работает, советую обратиться к поисковикам. Пищуха. 100% кроп.
Пищуха хороша. По поводу остального - остыньте. Обратные чему вам нужны примеры...? Тому, что было предъявлено ранее в непонятно каких условиях и качестве...? Пустое словопереливание ведь именно с тех ни о чем не говорящих примеров началось, не так ли...? Таких снимков примерно я еще лет 14 назад на Panasonic FZ-30 делал... А на зеркалках и получше бывали... Поэтому я не вижу пищи для ваших утверждений. О чем и сообщил. Если вы хотите поделиться какими-то невероятными свойствами беззеркалки, то надо бы как-то по другому это делать - на более показательных примерах... Пока я не вижу ничего сверх того, что умеют зеркалки...
Я всё понял. С вами конструктивный диалог вести бесполезно))))))).
У вас нет фотографий, снятых в условиях низкого освещения и нет практик подобной съёмки. Вы никогда не снимали летящих птиц (даже галок и ворон) в сумерках. Простые необоснованные бездоказательные высказывания и голословные воспоминания ваших давних 14-ти летних достижений на фоне осуждения моих фотографий вальдшнепиной тяги выглядят очень странно, - вам не кажется? Прежде чем говорить плохо, снимите лучше!!!
Ах, условия съёмки не можете найти, какая беда((. Условия освещения легко вычислить опираясь на свойство файла. Время съёмки предпоследней фотографии 30. 04. 20 час 51 мин. Время захода солнца (широта: 56.33 долгота: 30.51 В-Луки) - 20 час 39 мин. То-есть птица снята спустя 12 мин после захода солнца. Приплюсуйте ещё круговую лесистость местности, экранирующая свет. Условия освещения были таковы, что экспозиционная триада ISO 12.800, F/6,3 1/800 сек. обеспечивала бы нормальное экспонирования только участка небосвода. А для того, чтобы проэкспонировать нормально птицу, потребовалось бы увеличить ISO ещё минимум на 3 ступени. Прикиньте, ISO 51.200 не многовато ли для кропа? Прежде чем критиковать фотографии разберитесь при каких условиях они сняты и какими техническими средствами. Понимаю, что вам до лампочки современный прогресс фототехники, вы не хотите вникать в технические детали, - продолжайте снимать на древний панасоник, - я не имею ничего против. Я только хотел на основе своего опыта использования двух систем рассказать о преимуществах съёмки птиц на БЗК, аргументирую примерами своих фотографий. Считайте, для вас мой опыт прошёл даром, можете отдыхать, не смею больше будоражить ваши амбиции и непреступное упрямство.
ПС: Ранее я два пробовал снимать тягу на Canon 80D аналогичным темнозумом, но у меня путного ничего не вышло.
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
2 мая 2020 12:35:07
Цитата
Алексей (Fronton) написал: Для меня зеркалка имеет большой плюс наличием длиннофокусных светосильных объективов. Это ее один плюс. То есть можно купить 500 4 линзу и расслабиться.
А для Sony купить нельзя? Sony FE 400mm f/2.8 GM OSS SEL400F28GM Sony FE 600mm f/4 GM OSS SEL600F40GM
Y A написал: Человек, который делает такие заключения, показывает отсутствие даже минимального опыта съёмки в критических условиях.
Насколько я знаю, у Андрея колоссальный опыт съёмки в полевых условиях. Он мне дельные советы давал, к которым я не прислушался, а потом пожалел. Но, конечно, это всё рассуждения; а есть конкретная ситуация, в которой тот, или иной человек может ошибаться. Тем более, что технические нововведения привносят свои специфические корректировки, не нарушающие общих законов, конечно.
Понимаю, но как можно продуктивно что-то сравнивать не предлагая собственных фотографий. У меня тоже 45 летний опыт кино/фото анималистики. К тому же профессионально ремонтирую сложное фото/видео оборудование...
shahin написал: Извиняюсь, но ваши приведенные снимки как-то не очень соответствуют тому качеству, которое хотелось бы ожидать...
Извинюсь, но вы не имеете опыта сравнивать сравнимое чтобы делать такие выводы. Сходите на тягу и поснимайте птиц в лёт в сумерках. Теоретические рассуждения извольте оставить при себе. Человек, который делает такие заключения, показывает отсутствие даже минимального опыта съёмки в критических условиях.
Просто приведенные вами примеры никак не говорят о преимуществах съемки беззеркалкой перед зеркалкой... От слова вообще...
- Так приведите обратные примеры, доказывающие преимущество зеркалки... Пустое словопереливание, к сожалению, ничего не показывает и не доказывает. В предыдущем посте я упоминал про систему захвата отслеживания движущей точки и система захвата отслеживания по широкой зоне. Если из того ничего не поняли как это работает, советую обратиться к поисковикам. Пищуха. 100% кроп.
У вас зеркалка? Сколько процентов качественных кадров?
Может быть так?
Я специально сильно не осветлял, чтобы показать глубину угасающих сумерек. При таком условии ISO надо было ставить - 12800!!!
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
2 мая 2020 08:49:01
Цитата
shahin написал: Извиняюсь, но ваши приведенные снимки как-то не очень соответствуют тому качеству, которое хотелось бы ожидать...
Извинюсь, но вы не имеете опыта сравнивать сравнимое чтобы делать такие выводы. Сходите на тягу и поснимайте птиц в лёт в сумерках. Теоретические рассуждения извольте оставить при себе. Человек, который делает такие заключения, показывает отсутствие даже минимального опыта съёмки в критических условиях.
Фототехника Nikon
Пользователь
Сообщений: Баллов: 202Регистрация: 21.03.2017
Юрий Андреев Великие Луки
1 мая 2020 20:26:55
Цитата
shahin написал: Не убедительно... Речь о проценте и качестве удачных кадров. Сложности наведения без нормального видоискателя и скорости срабатывания спуска... А так бы, конечно, цены бы беззеркалкам не было... И когда они научатся все это делать - явно не "со дня на день"...
У вас зеркалка? Сколько процентов качественных кадров? Отвечу за себя: до того был Canon 80D, после покупки Sony a6400 (обе камеры одинакового ценового диапазона), процент попадания в фокус в режиме серийной съёмки резко повысился. Тут положительную роль сыграла система захвата отслеживания движущей точки и система захвата отслеживания по широкой зоне. Автофокусировка не вероятно быстрая, - в режиме серийной съёмки 11 к/сек система подкручивает автофокус на каждый кадр даже в условиях сумеречного освещения (вчера проверил на тяге). Если раньше в корзину шли кадры нерезкие, то сейчас появилась возможность выбора между резкими, маловыразительными и резкими с удачной позицией объекта. Теперь можно забыть про систематические проверки и настройки бэк/фронт фокуса камеры. ============================ О скорости срабатывания спуска.... Лаг затвора а6400 после поджатия кнопки составляет 0,021 сек. Для сравнения, в моей бывшей зеркалки 80D - 0,059 сек. ============================ По поводу съёмки юркой, подвижной и вертлявой мелочи смотрите тут: С переходом на БЗК проблемы такой не чувствую. ++++++++++++++++++++++++++++ Ну и обещанный отчёт съёмки тяги вальдшнепов. За вечер всего было шесть пролётов птиц (не густо, если сравнивать Забугинскую тягу на клубфото/ру с тридцатью птицами). Два вальдшнепа летели позади меня за деревьями, я их даже не пытался "брать". Остальные четыре пролёта удалось поймать на максимальные 600 мм и сделать четыре серии в общей сложности 33 кадра. Все кадры птиц, не смотря на съёмку темнозумом в сумерках были в фокусе. Смаз крыльев, шевелёнка во время проводки от недопустимо большой выдержки - не в счёт. Выдержки от 1/800 до 1/500 сек. ISO 3200. Последние кадры фотосессии с коррекцией экспозиции в ACR от +0,5 до +1 ступени.