Ааа, спасибо, ясно. Раньше про альбиносов у воробьев не слышала, тем более мозаичных таких Сейчас будет вопрос, которому, конечно, здесь не место . Но вдруг кто-нибудь знает? Альбинизм ведь наследуется как рецессивный признак, верно? То бишь птицы-альбиносы как диплоидные организмы должны иметь генотип aa, и во всех, по идее, клетках. Как же тогда получается, что у некоторых из них такое мозаичное проявление гена - где-то фенотип альбиноса, где-то нормальный? Или тут мог быть такой сценарий - допустим, был зародыш Аа, а потом случайно часть клеток при делении стала аа, мутировала - вот и появился такой пятнашка. Еще интересно как у сорок, чаек получается так строго выверенные границы оперения. Но тут наверняка другой механизм.
Здравствуйте!На сайте,а разделе "Информация-статьи" есть статья "Принципы составления Каталога редких птиц и Красной книги Российской Федерации". Там в списке видов и подвидов упоминается Реликтовый чернозобый дрозд (Turdus atrogularis var. relictus)и указано,что "возможно гнездование этой цветовой вариации на Алтае".Кто-нибудь может сказать,что из себя представляет эта цветовая вариация?Чем отличается от обычного чернозобого дрозда?А то я в нете забил в поисковики - мне ничего не выдало.Заранее спасибо.
Gonkem пишет: Здравствуйте!На сайте,а разделе "Информация-статьи" есть статья "Принципы составления Каталога редких птиц и Красной книги Российской Федерации". Там в списке видов и подвидов упоминается Реликтовый чернозобый дрозд (Turdus atrogularis var. relictus)и указано,что "возможно гнездование этой цветовой вариации на Алтае".Кто-нибудь может сказать,что из себя представляет эта цветовая вариация?Чем отличается от обычного чернозобого дрозда?А то я в нете забил в поисковики - мне ничего не выдало.Заранее спасибо.
Реликтовый дрозд впервые был описан Зарудным в качестве отдельного вида. Позже этих птиц изредка встречали на зимовке в Западном Китае и в Средней Азии (все эти экземпляры ныне хранятся в Лондонском и Берлинском музеях). Позже в Узбекистане отмечали регулярные зимовки этих птиц. Казахские и узбекские орнитологи предполагали, что реликтовый дрозд может быть гибридом черного и чернозобого дрозда (из-за характерного окраса и желтого клюва). Большинство же систематиков склонялись к тому, что речь идет о морфе или о подвиде обычного чернозобого дрозда. В 2003 мы с Д.Хайдаровым впервые встретили гнездовые колонии этих птиц на Русском Алтае. Птицы были там обычны и даже многочисленны.
По этому поводу была опубликована наша с Д.Хадаровым статья, по-моему, в журнале "Стрепет" и где-то у Ковшаря в Казахстане... Там же был приложен и снимок тушки этой птицы, добытой в области гнездования.
Самцы реликтовых дроздов очень хорошо отличаются от чернозобых окраской оперения головы, которую, словно, макнули в чернильницу и желтым клювом. Поведение и образ жизни T.a.relicta схожи с обычными чернозабыми дроздами, возможно, более склонны к колониальному гнездованию. Другая особенность T. a. relicta - после вылета молодняка из гнезд (начало июля), ВСЕ черноголовые дрозда в течение нескольких дней покинули область гнездования.
Большое спасибо!Очень интересно.Тогда запоздало поздравляю Вас с открытием!)...Значит,раз Вы нашли гнездовые колонии,то правильнее придать им статус не "возможно гнездящихся",а "гнездящихся"?Почему-то об этих птицах ничего не сказано ни у Степаняна в "Конспекте..." ни в "Списке птиц РФ(2006)".А самки какие-нибудь отличия имеют?И фотки,можно где-нибудь посмотреть?Номер журнала "Стрепет" не затруднит вспомнить?
Gonkem пишет: Большое спасибо!Очень интересно.Тогда запоздало поздравляю Вас с открытием!)...Значит,раз Вы нашли гнездовые колонии,то правильнее придать им статус не "возможно гнездящихся",а "гнездящихся"?Почему-то об этих птицах ничего не сказано ни у Степаняна в "Конспекте..." ни в "Списке птиц РФ(2006)".А самки какие-нибудь отличия имеют?И фотки,можно где-нибудь посмотреть?Номер журнала "Стрепет" не затруднит вспомнить?
Ссылку на эту статью я не знаю - не интересовался. Но на диске она сохранилась.
О НАХОДКЕ ГНЕЗДОВОЙ ПОПУЛЯЦИИ ДРОЗДОВ (Turdus atrogularis var.relictus) НА РУССКОМ АЛТАЕ. МОСЕЙКИН В.Н., ХАЙДАРОВ Д.Р.
ВВЕДЕНИЕ: В 1903г. Н.А.Зарудным и Б. П. Кореевым был описан дрозд Merula relicta (Zarudny N., Korejew B., 1903.). От чернозобых дроздов (Turdus atrogularis) эти птицы отличались полностью черной головой и коричневым исподом крыла. В течение последующего столетия дроздов с похожим описанием лишь изредка отмечали среди зимующих скоплений чернозобых дроздов на юге Средней Азии. При этом экземпляры, идентифицированные как relicta, зачастую имели вариации в окраске головы. Это обстоятельство, а также то, что за все время исследований нигде не были выявлены гнездовые поселения этих птиц, позволили Л.А. Портенко (1981) сделать вывод о том, что данная форма является не отдельным видом, а своеобразной морфой чернозобых дроздов (var. relicta). По мнению О. В. Митропольского (устн. сообщ.) зимние встречи дроздов relicta приурочены к сравнительно небольшой области, расположенной на территории Узбекистана. При этом работавшие там полевые орнитологи допускали возможность того, что данная морфа следствие гибридизации чернозобого и черного (Turdus merula) дроздов. По сообщению К. Кук (Kathrina Cook, перс.сообщ.) в коллекции Британского музея естественной истории хранится пять экземпляров чернозобых дроздов схожих с relicta. Птицы были добыты в зимний период на территориях С.-З. Китая, Ю.-В. Казахстана и Узбекистана. Однако, судя по представленной фотографии, лишь одну из этих птиц, добытую в Узбекистане, можно действительно отнести к морфе relicta. Остальные экземпляры практически неотличимы от обычных чернозобых дроздов. Один экземпляр relicta, добытый в начале ХХ столетия близ форта Нарын (Киргизия?), по сообщению Акселя Браунлиха (Axel Braunlich, перс.сообщ.) хранится в Берлинском зоологическом музее. Несколько экземпляров relicta, в разное время добытых на территории Узбекистана, хранятся в зоологическом музее Ташкента (устн.сообщ. О.В. Митропольского). По информации, полученной от Е.А. Коблика, в коллекции зоологического музея МГУ на сегодняшний день нет ни одного экземпляра relicta.
ОБСУЖДЕНИЕ: В мае-июне 2004 года, при проведении экологических исследований на территории Усть-Канского района Республики Алтай (Россия), мы встретили необычных дроздов. От широко распространенных на Алтае чернозобых дроздов (Turdus atrogularis), самцы этих птиц отличались сплошь черной головой, которая в затылочной области была резко ограничена от светло-серой спины (создавалось впечатление, что голову этих птиц как бы макнули в чернильницу). Клюв черноголовых птиц казался несколько более желтым. Самки отличались от самок обычного чернозобого дрозда более темным оперением головы, шеи и зоба. Местом обитания черноголовых птиц являлись мелколиственные и смешанные леса, расположенные в пойме реки Чарыш, на пятидесятикилометровом участке между селениями Козуль и Коргон. С мая по начало июня при поездках на автомобиле нам постоянно приходилось вспугивать черноголовых птиц с грунтовых дорог, где они собирали дождевых червей. При этом угольно-черные головы, резко ограниченные от светло-серой спины, у взлетающих перед капотом автомашины птиц были особенно хорошо заметны. На большей части указанной территории, черноголовые птицы являлись обычными и даже многочисленными. По весьма приблизительной оценке их общая численность здесь составляла, как минимум, многие сотни пар. Обычно окрашенные чернозобые дрозды также встречались в пойме Чарыша, но достоверно мы наблюдали их лишь выше по течению реки (от селения Козуль). В районе села Козуль мы встречали как черноголовых птиц, так и обычных чернозобых дроздов. Далее, вниз по речной долине, вплоть до села Коргон, мы визуально отмечали только черноголовую морфу. В связи с тем, что никаких планомерных исследований воробьиных птиц в данном районе мы не проводили, нельзя исключать того, что наряду с черноголовой морфой там обитали и чернозобые дрозды с обычной окраской оперения, которых мы попросту не заметили. Тем более что у птиц, сидящих в кронах высоких деревьев, различить детали окраски задней части головы бывает проблематично. Гнездовые участки черноголовых птиц располагались в густых мелколиственных рощах пойменного леса, обычно недалеко от воды. Птицы гнездились как отдельными парами, так и плотными поселениями, более напоминающими гнездовые колонии дроздов рябинников (Turdus pilaris), устраивая гнезда в густых осинниках, изобилующих буреломом и валежником. К сожалению, мы не имели возможности сколько-нибудь детально исследовать данную популяцию, поэтому гнездовая биология этих птиц нам мало известна. В начале июня мы наблюдали, как десятки черноголовых птиц собирали на пойменных лугах дождевых червей и, собрав их в клюв, летели с ними в участки пойменного леса, откуда им навстречу летели другие птицы, уже без корма. Первые слетки, были нами встречены в начале июня. Массовый вылет птенцов был отмечен в середине июня. Через три, четыре дня, после вылета из гнезда, молодые птицы могли довольно хорошо летать, а спустя еще несколько дней – в период с 20 по 23 июня, вся популяция черноголовых птиц (как молодых, так и взрослых) покинула район гнездования. Заметив, что птицы начали стремительно исчезать, мы обратились к районному охотоведу Усть-Канского района с просьбой добыть для нас несколько птиц черноголовой морфы. Однако, выехав из поселка Усть-Кан 23 июня, мы смогли встретить лишь одного черноголового дрозда, который был добыт вблизи селения Тюдрала. Дальнейшие поиски черноголовых птиц или обычных чернозобых дроздов на всем этом пятидесятикилометровом участке речной поймы оказались тщетными. Другие виды дроздов - T.pilaris, T.philomelos, обитавшие в этом участке поймы, остались на своих гнездовых участках и приступили ко второй кладке. Также, на своих гнездовых участках остались и обычные чернозобые дрозды обычной окраски, обитавшие за пределами района гнездования птиц черноголовой морфы. По свидетельству местных охотоведов, вскоре после своего исчезновения из долины реки Чарыш, черноголовые птицы появились в верхнем поясе влажной горной тайги, однако проверить эти сведения нам не удалось.
ВЫВОДЫ: Выявленное гнездовое поселение популяции морфы relicta требует дальнейшего изучения. Остается неизвестным истинный процент птиц черноголовой морфы в данной популяции и взаимоотношения птиц различных морф между собой. Также остаются невыясненными и многие детали биологии, экологии, а также, характера распространения этих птиц. Мы предполагаем, что наряду с выявленным местом гнездования, птицы морфы relicta могут обитать во многих других участках влажных дождевых лесов Алтая. Вместе с тем, нельзя исключать и того, что выявленное поселение может быть уникальным. О редкости этих птиц свидетельствует тот факт что, несмотря на своеобразие окраски, каких либо упоминаний о них нет ни в одном орнитологическом справочнике мира.
БЛАГОДАРНОСТИ: Мы благодарим В.Ю.Архипова, Майка Вильсона (Mike Wilson), Кеса Розелаара (Kees Roselaar) и О.В. Митропольского за полезные консультации при подготовке данной заметки. Также мы благодарим Фонд охраны дикой природы Алтая и сотрудников охотуправления Республики Алтай за поддержку полевых исследований.
ЛИТЕРАТУРА: Zarudny N., Korejew B. 1903. Merula relicta sp. nov. Ornithol. Monatsber., Jg. 11. N. 9: 129 130. Портенко Л.А. 1981. географические вариации Темнозобых дроздов (Turdus ruficollus Pallas) и их таксономическая оценка. В трудах Института зоологии Академии Наук СССР. 102: 72-109.;
Рис.: Самец дрозда T.atrogularis var. relicta в брачном наряде добытый в окрестностях селения Тюдрала.
Большое спасибо!А Вам не известно-в дальнейшем кто-нибудь занимался этим вопросом?После Вас орнитологи посещали эти места?И были ли ещё обнаружены гнездовые поселения этих птиц или обнаруженное Вами место их гнездования так и остаётся пока единственно известным?
Gonkem пишет: Большое спасибо!А Вам не известно-в дальнейшем кто-нибудь занимался этим вопросом?После Вас орнитологи посещали эти места?И были ли ещё обнаружены гнездовые поселения этих птиц или обнаруженное Вами место их гнездования так и остаётся пока единственно известным?
Представления не имею. После ого я не был на Алтае. Может, Д.Хайдаров в курсе? (он сейчас живет в Новосибирске). Знаю лишь, что какой-то бельгиец позже распространял в интернете фотографию этого дрозда (очень некачественную, кстати), полученную где-то в горах Казахстанского Алтая, как первый в мире снимок этой птицы полученный в дикой природе.
Понятно!В следующем году планирую побывать на Алтае и теперь буду ещё одно интересное место иметь ввиду)...надеюсь доберусь туда и попробую сделать качественные снимки этой птицы в природе).Ещё раз спасибо).
Здравствуйте!Такой вопрос-все ли подвиды российских птиц имеют русские названия?Например,в российской красной книге и в приложении к ней все подвиды имеют русские название,такие как среднерусская белая куропатка,предкавказский фазан,дальневосточный кулик-сорока,командорский старик и так далее.Помимо красных книг и в других изданиях есть такие названия.А все ли подвиды наших птиц имеют такие русские названия и являются ли такие названия общепринятыми и утверждёнными?И где можно ознакомиться со списком таких названий?Заранее спасибо.
Алексей (Fronton) пишет: Помогите определиться. Сегодня вечером охотился за малой мухоловкой. Слышал позывки и беспокойство. И вот возник вопрос: у певчих птиц поют самцы. А позывки и беспокойство - тоже одни самцы? Или самочки тоже?
Самки пищат если рядом гнездо и кто-то хочет его побеспокоить. При этом самка и самец перемещаются кругами с дерева на дерево вокруг гнезда, вернее дупла. Т.е. у тебя там где-то гнездо.
Ныряют в гнездо если отойти метров на 50-т и спрятаться за дерево.
Елизавета Беседина пишет: Ааа, спасибо, ясно. Раньше про альбиносов у воробьев не слышала, тем более мозаичных таких
Сейчас будет вопрос, которому, конечно, здесь не место . Но вдруг кто-нибудь знает?
Альбинизм ведь наследуется как рецессивный признак, верно? То бишь птицы-альбиносы как диплоидные организмы должны иметь генотип aa, и во всех, по идее, клетках. Как же тогда получается, что у некоторых из них такое мозаичное проявление гена - где-то фенотип альбиноса, где-то нормальный? Или тут мог быть такой сценарий - допустим, был зародыш Аа, а потом случайно часть клеток при делении стала аа, мутировала - вот и появился такой пятнашка.
Еще интересно как у сорок, чаек получается так строго выверенные границы оперения. Но тут наверняка другой механизм.
Существует много видов взаимодействий генов. Окраска воробья может быть по механизму возникновения такой же, как механизм возникновения черапаховых, трёхцветных кошек. Известно, что из пары хромосом активно работает только одна, соответственно, если в 1-й хр из пары ген альбинизма, а во 2-й - какой-нить окраски, то и распределится окраска перьев как 50 на 50. При условии, что отсутствовали иные взаимодействия генов.
тут затрагивалась тема про альбиносов воробьев Елизаветой Бесединой, вот еще может несовсем удачный по качеству снимок, но сделанный мною и я этого воробья нет нет да видел в течении 5 месяцев в Москве - «воробей альбинос» на Яндекс.Фотках Он был осторожнее и своих сородичей. Интересно бы проследить его жизнь - живой ли он сейчас? Там не далеко в парке была и белка альбинос.
У нас в Новосибирске аномальная жара уже два месяца и ни капли дождя. Почва просохла на несколько метров, подлесок в бору засыхает. И вот смотрю я, ошалелый о жары и засухи, на черных коршунов, подолгу парящих высоко в небе, и не могу понять, как им удается избежать перегрева от прямого ясного солнца, почему у такой черно-коричневой птицы не случается тепловой удар!?
Gonkem пишет: Здравствуйте!Такой вопрос-все ли подвиды российских птиц имеют русские названия?Например,в российской красной книге и в приложении к ней все подвиды имеют русские название,такие как среднерусская белая куропатка,предкавказский фазан,дальневосточный кулик-сорока,командорский старик и так далее.Помимо красных книг и в других изданиях есть такие названия.А все ли подвиды наших птиц имеют такие русские названия и являются ли такие названия общепринятыми и утверждёнными?И где можно ознакомиться со списком таких названий?Заранее спасибо.
Вопрос сложный... И таких списков в общем то нет. Но в некоторых старых сводках по птицам СССР, например, можно много найти... Но нужно учитывать изменения в систематике с тех пор...