Я понял. Скорее всего автор ошибся, назвав просто "Зелёную квакву" "Американской зелёной кваквой". Ибо по карте Ареала - virescens там быть не должна. Однако - в этих кваквах надо хорошо разбираться, - ибо они почему-то, - как и сильно отличаются, так и идентично-похожи. Опять же - я сужу по фотографиям в интернете, а не читаю признаки.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
19 января 2018 11:08:56
Значит, вам она именно по фото показалась virescens?... А как же тогда карта?...
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
19 января 2018 11:22:31
Знаете, мне тоже она кажется (пересмотрев кучу фото) "Американской зелёной кваквой" - virescens. Хоть, по карте она в Колумбию не заходит, но подходит вплотную по Панаме. Опять же - дальневосточные формы могут отличаться от американских (фотки-то отовсюду). Кроме того может быть иметь место и гибридизация. Так что пока остаётся только домысливать.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
19 января 2018 11:28:15
По карте из Вики там граница ареала проходит совсем рядом, фактически в пределах погрешности разрешения картинки. А на других картах она так и вовсе по всему северу Южной Америки есть. А вообще, похоже, там очередные игры систематиков - кто-то этих двоих считает подвидами, кто-то видами.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
20 января 2018 15:03:47
Люди, помогите разобраться в тавтологии:
Цитата
Ура́гус, или длиннохвостая чечевица, или длиннохвостый снегирь ( Carpodacus sibiricus) — певчая птица семейства . Долгое время птица находилась в роде Uragus, пока его не объединили вместе с Haematospiza и бонийскими дубоносами Chaunoproctus в трибу чечевиц Carpodacini .
По факту Урагус, не только вошёл в трибу, но и поменял род?
Модератор
Сообщений: Баллов: 14390Регистрация: 19.10.2004
0
20 января 2018 16:03:32
Впрочем, о том, что он скорее чечевица, нежели снегирь, давно известно.
Иркутск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
20 января 2018 16:20:34
Спасибо. Значит - Carpodacus.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
20 января 2018 17:32:51
Урагус свой род точно не менял Это очередные разборки систематиков, которым всё неймется. Чай, опять генетическую экспертизу привлекли. Сейчас такая куча орнитологических систем, что можно свободно оставлять урагуса в роде Uragus. Мне, например, понадобятся очень веские доказательства для того, чтобы я согласился поставить его в один род с чечевицами.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
21 января 2018 01:31:27
Цитата
igor_f написал: Впрочем, о том, что он скорее чечевица, нежели снегирь, давно известно.
Цитата
Сергей Л. Волков написал: Урагус свой род точно не менял Это очередные разборки систематиков, которым всё неймется. Чай, опять генетическую экспертизу привлекли.Сейчас такая куча орнитологических систем, что можно свободно оставлять урагуса в роде Uragus. Мне, например, понадобятся очень веские доказательства для того, чтобы я согласился поставить его в один род с чечевицами.
А мне остаётся, додумывать короче... Одно успокаивает, что я задаю детские вопросы, на которые, по словам Дениса Иванова, - все остальные форумчане знают ответы ещё в начале регистрации на СОПР-е...))
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1382Регистрация: 02.01.2017
г. Казань
0
21 января 2018 07:09:02
Цитата
Андрэас написал: Одно успокаивает, что я задаю детские вопросы, на которые, по словам Дениса Иванова, - все остальные форумчане знают ответы ещё в начале регистрации на СОПР-е...))
Узбагойся - это касалось во-первых другого , а во вторых .... Не буду куражится публично, а лично писать без толку.
Изменено: - 21 января 2018 07:32:32(Добавил ссылку, чтобы показать очевидную глупость)
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
21 января 2018 13:38:14
Цитата
Денис Иванов написал: Узбагойся - это касалось во-первых другого , а во вторых .... Не буду куражится публично, а лично писать без толку.
Сейчас только открыл для себя, что Северная Каракара - принадлежит к семейству соколиных Falconidae (!), а внешностью и образом жизни (вот уж конвергенция постаралась!) - представляет собой - что-то среднее между Секретарём и Урубу - представителями совершено других разных семейств - Sagittariidae и Cathartidae!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
26 января 2018 21:41:56
Даже не вопрос, а интересные замечания:
Цитата
В местах распространения скалистого и сизого голубей (Забайкалье, Приамурье, Монголия, Китай, Индия), где ареалы их перекрываются, происходит гибридизация между этими видами с получением жизнеспособного потомства (Флинт, 1962; Доржиев, 1980; Naddler, Ansorge, 1982).
В литературе последних лет появились данные, свидетельствующие о бесплодии гибридов, полученных между сизыми и скалистыми голубями (Надлер, 1982; Naddler, Ansorge, 1982; Jodchim, 1983).
Вольерные исследования свидетельствуют о нормальном размножении гибридов, как по мужской, так и по женской линии, хотя вторичные гибриды (F2) обладают несколько меньшей жизнеспособностью, чем гибриды первого (F,) поколения (Котов, Котова, 1984–1986, неопубл. данные).
В этой связи необходимо вспомнить замечания Гудвина (Goodwin, 1959) о том, что сизый и скалистый голуби, по-видимому, имеют расовые различия, а не видовые и что эти два вида, возможно, являются подвидами одного широко распространённого вида рода Columba. Далее он отмечает, что пока идёт накопление генетических и экологических данных, их следует считать самостоятельными видами. Вопрос о систематическом положении скалистого голубя, таким образом, нуждается в уточнении.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
1
27 января 2018 07:30:05
Вот такие разные точки зрения. Если хорошо (в разные периоды их жизни) наблюдать скального и сизого голубей, язык не повернется отнести их к одному виду. А сведения о плодовитости гибридов, конечно, накапливаются и корректируются со временем.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
11 февраля 2018 22:02:28
Подходящую тему в поисковике найти невозможно, даже, если она и есть. Нашёл, вот, такую интересную сороку... Это наверно мутация какая-то?
Пользователь
Сообщений: Баллов: 3134Регистрация: 31.03.2005
1
11 февраля 2018 22:16:12
Цитата
Андрэас написал: Подходящую тему в поисковике найти невозможно, даже, если она и есть. Нашёл, вот, такую интересную сороку... Это наверно мутация какая-то?
Просто свет удачно лёг. Они на самом деле все такие.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
17 февраля 2018 16:32:47
Я тут в замешательстве некотором стал * ...: Всегда думал, что в конце лета и начале осени (во время отдыха нормальных людей в Сочи) там в массе кучкуется Хохотунья..., - а оказывается это Средиземноморская чайка? А вот должно быть Хохотунью, - я очень редко, но встречаю в моём регионе КМВ?.. Тем не менее все эти, скрещивающиеся между собой виды можно условно обозвать "Серебристыми"?..
Цитата
В конце лета и осенью эта чайка (Средиземноморская) многочисленна по всему российскому побережью Чёрного моря.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4181Регистрация: 01.09.2010
0
17 февраля 2018 18:43:00
На счет средиземноморской чайки не знаю, насколько хорошо она скрещивается (или способна скрещиваться) с другими большими чайками.
северо-восток Иркутской области, Бодайбо и Витимский заповедник
Пользователь
Сообщений: Баллов: 514Регистрация: 02.12.2017
Минеральные Воды
0
17 февраля 2018 18:46:36
Цитата
Сергей Л. Волков написал: На счет средиземноморской чайки не знаю, насколько хорошо она скрещивается (или способна скрещиваться) с другими большими чайками.
Ok! - но меня интересует больше именно видовая принадлежность этих сотен одинаковых чаек, которые тусуются в районе Сочи (половина, среди них молодые).
Фоток сотни. Надо поковыряться... Фотографировал просто для удовольствия, думая, что все чайки одинаковые. Вот, например, навскидку, но в нормальном ракурсе:
