Помогите с определением птицы

Прошу прощения. Я немного (хотя подолгу) видел летающих больших подорликов, а малого  - только в клетке - залетевшего на юг нашей области. Но с учетом хороших фото на этом и других сайтах, кроме названных здесь специалистами признаков - не складывается ли впечатление об относительной "большекрылости" большого и "компактности" малого, довольного заметных при сравнении?
И не остается ли сомнения, что NomenNescio в теме "Степной орел? Беркут?" мог быть прав? Хотя  Краснодарский край...

Нет конечно, там степняк!
Вот фотка сделанная Pashей. Pasha, это для восстановления справедливости!
Можно видеть, что габитус другой. Даже навскидку, Салтыковский - большой подорлик.

Роман!

Все-таки: откуда такая уверенность? Мне кажется, что все не так уж очевидно и однозначно. В любом случае, просто, сравнивая разные фотографии, сказать кто более похож на кого много не даст. Ведь мы имеем дело с двумя, подчеркиваем, очень похожими видами, т.е. в какой-то мере все похожи на всех! Кроме того, надо учесть, что у нас всего лишь одна фотография, и на основе ее делать какие-либо далекоидущие выводы по крайней мере рискованно.
Возвращаясь к фотографиям: сравнивая салтыковского подорлика со ступинским большим, все-таки вижу некоторые различия. Ступинская птица, на мой взгляд, производит более «массивное» впечатление, с относительно более широкими крыльями и более коротким хвостом, нежели у салтыковской. И, да, еще раз возвращаюсь к седьмому (или четвертому, если считать с другой стороны) маховому. У ступинской птицы оно явно длиннее (и типично для взрослого большого) чем у салтыковской (вполне нормально для малого).
Кроме того, настораживает еще вот эта очень светлая окраска тела у салтыковской птицы, что не характерно для большого. Если это малый, то возможно это молодая птица (т.е. прошлого года), у которой уже не видно характерных для молодых птиц светлых полос вдоль маховых и хвоста. Именно среди этих птиц встречаются самые светлые малые подорлики. Из-за износа они очень похожи на взрослых птиц.
И последнее, но м.б. это мое субъективное восприятие: у салтыковского подорлика клюв какой-то маленький, деликатный.
Вот такие мысли.

Хирт

если по поводу салтыковского такие дискуссии, с этим (каширским), наверное, ничего мне не скажут.
Но все же показываю.

Местность: правый берег Оки, квадрат, ограниченный Окой, шоссе M4, деревней Тарасково и рекой Беспутой. Пойма, в самые высокие разливы заливается водой, а так - частично луг, частично пашня, рассеченная дренажными канавами. Кстати, рекомендую для возможных поездок.
Птицы было две, кружили вместе на большой высоте. Pasha уверенно назвал большим подорликом, впрочем, советовал переспросить на форуме. Из-за плохой погоды конкретно в этот момент он не снимал. Мне она в бинокль никак не выглядела - я не поборол пока привычку в подобных случаях хватать фотоаппарат и снимать, пока хоть что-то видно. Может, Pasha расскажет.

Ага, нашел наших хищников
Было видно, что это очень темные птицы, крыля довольно широкие, "пальцы" длинные, голова выдается слабо. Пара прошла очень высоко, детали были видны плохо. Но общее впечатление - большой подорлик

Вот и еще один силуэт с поездки на Оку 16.04
Что скажете про этого хищника?

Elis! Не тот же самый, что первый каширский подорлик? Этот уж большой!
Pasha! Ступинский, это тот которого я выложил в 49 посте, снят зенитом и не очень хорошего качества. Твоего выложил для примера!
Хирт! Всё-таки не такая большая разница в выцветании оперения у птиц диких или содержащихся в неволе. Скорее наоборот неподвижный объект быстрее выгорит, чем находщийся в движении!

Может быть- может быть! Но у белохвоста голова и шея далеко вылезают вперёд.