Andrew Nik пишет: Я могу нормально визировать, держа аппарат в любом положении. Не корячась, не приседая, не щурясь одним глазом в маленький глазок.
А Вы зеркалкой-то снимали?
1. На ярком солнце как оно с экранчиком? 2. Матрица разогретая не шибко ли шумит (тем более 4/3)? 3. И как длиннофокусником с рук этой малышкой (да еще к лицу не прижимая) - на каких выдержках уверенно без смаза получается, напр на 600 ЭФР? 4. Аккумы лайввью не быстро ли сажает? 5. На счет лага как у современных камер в лайввью - победили?
А все сомнительное "удовольствие" от лайввью я и в зеркалке имею... только практически не пользую.
Мельников Владимир Иваново
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:27:53
Цитата
Andrew Nik пишет: Почему лучше-то? Волшебное зеркало помогает?
Для меня "беззеркалка" (идиотское название, на самом деле, все равно что называть автомобиль "безлошадником". Это фотоаппарат со сменной оптикой, современный - такой, каким он и должен быть) намного удобнее зеркалки. Я могу нормально визировать, держа аппарат в любом положении. Не корячась, не приседая, не щурясь одним глазом в маленький глазок.
Сменная оптика. Через переходник могу поставить любую, хоть от какой зеркалки.
Большая матрица. Ровно такая же как у зеркального 4/3, например.
Кто-то скажет что ФФ еще лучше, но это ж габариты... По мне, кроп-фактор 2 - оптимум между качеством и габаритами.
Полное отсутствие каких-либо бэк- или фронт-фокусов, всегда идеально точная фокусировка.
Могу перемещать точку фокусировки в произвольное место экрана. Автораспознавание лиц. И т.д. и т.п.
А зеркалочные гробы - прошлый век, надеюсь скоро они вымрут как динозавры
Само по себе зеркало, конечно же, роли не играет. Просто у более дорогих зеркалок характеристики матриц все равно выше. За то и цену дерут. Да, там еще какой-то фокус с разогревом матрицы при съемке у беззеркалок. А за относительно небольшую цену, конечно этот аппарат стоящий.
Изменено: - 25 июля 2011 22:29:23
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:32:39
Цитата
Мельников Владимир пишет:
А все сомнительное "удовольствие" от лайввью я и в зеркалке имею... только практически не пользую.
Я и на своей беззеркалке то не особо этим пользовался! Через видоискатель гораздо удобнее снимать было. Это только, когда съемка неспешная и можно на экране заранее оценить изображение...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 22:42:09
Цитата
Мельников Владимир пишет: А Вы зеркалкой-то снимали?
В свое время пользовался 300D (когда только появился), 1Ds. Ну, уж не говорю об эпизодически хватаемых у приятелей Никонах-Кенонах чисто с точки зрения любопытства. А у меня встречный вопрос. Вы камерами уровня G1-GH2 снимали? Или все мнение о "беззеркалках" основывается на опыте 5-летней давности с каким-нибудь, прости господи, Canon G5?
Цитата
Мельников Владимир пишет: 1. На ярком солнце как оно с экранчиком?
Отлично. Смотришь двумя глазами, в отличие от мазохизма, когда один глаз зажмурен и в темноте, а второй ослепляется ярким солнцем через видоискатель. Я после съемки через видоискатель солнечным днем всегда чуть одуревшим себя чувствовал, типа как когда одну ногу опускаешь в тазик с горячей водой, а вторую - с холодной. Зайцы потом в глазах пляшут и глаза по-разному видят.
С поворотным же экраном - милое дело. Присел на корточки - и смотришь на экран сверху вниз, кстати, меньше демаскирует при съемке животных. Я так к , например, смог подкрасться.
Цитата
Мельников Владимир пишет: А все сомнительное "удовольствие" от лайввью я и в зеркалке имею... только практически не пользую.
Вы не обижайтесь, но это мне напоминает анекдот про Карузо и Рабиновича. Типа, Карузо приезжал на гастроли - такое г... - А ты ходил на концерт? - Нет, но мне Рабинович напел
Изменено: - 25 июля 2011 22:44:44
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:47:34
Цитата
Andrew Nik пишет: С поворотным же экраном - милое дело. Присел на корточки - и смотришь на экран сверху вниз, кстати, меньше демаскирует при съемке животных. Я так к , например, смог подкрасться.
Ну, с поворотными экранами и зеркалки стали выпускаться уже. А вот хотел бы я посмотреть, как бы вы влет снимали какую-нибудь шуструю птаху...
Цитата
Andrew Nik пишет:
А у меня встречный вопрос. Вы камерами уровня G1-GH2 снимали? Или все мнение о "беззеркалках" основывается на опыте 5-летней давности с каким-нибудь, прости господи, Canon G5?
Ну так и зеркалки на месте не стоят...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:50:12
Цитата
Andrew Nik пишет:
Вы не обижайтесь, но это мне напоминает анекдот про Карузо и Рабиновича.
Типа, Карузо приезжал на гастроли - такое г...
- А ты ходил на концерт?
- Нет, но мне Рабинович напел
Что-то я не наблюдаю, чтобы многочисленная армия профессионалов от фотографии побросала свои навороченные зеркалки и стала массово закупать беззеркалки... Или вы считаете их всех идиотами?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4086Регистрация: 07.07.2007
0
25 июля 2011 22:51:34
А Вашей камерой можно снимать птиц в полете, например стрижей?
P.S. А такой вопрос - как быстро Ваша камера фокусируется? Я так понимаю, что это одна из претензий к беззеркалкам?
Изменено: - 25 июля 2011 22:57:11
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 22:52:23
Ну, идиотами - слишком грубо, но они в лучшем случае NEX с говноблином пощупали (как агрессивно рекламируемое) и на этом сделали свои выводы. К тому же, парк оптики - очень весомый аргумент. Мне проще, я не был обременен.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:52:50
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: А Вашей камерой можно снимать птиц в полете, например стрижей?
Я вот как раз собираюсь скоро выложить большую подборку...
Изменено: - 25 июля 2011 22:53:08
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 22:56:16
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: А Вашей камерой можно снимать птиц в полете, например стрижей?
Стрижей не снимал. Но вот несколько примеров с G1 (а у него автофокус заметно медленнее чем на GH2):
А вы мне со своей зеркалки стрижей покажете?
Изменено: - 25 июля 2011 22:56:27
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 22:57:58
Лучшим аргументом в этом споре являются сами фотографии. Да, у вас они хороши, но не настолько, чтобы убедить нас в обратном.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 23:02:53
По съемке влет - есть, есть проблемы, даже у GH2, признаю. Даже проблема не столько в скорости автофокуса, сколько в идиотских алгоритмах работы объективов. Например, нет возможности задать диапазон фокусировки "от 20 метров и дальше", чтоб не пытался сфокусироваться в портретной зоне. Но я надеюсь что эти проблемы решат.
А вот по присевшей птице, стоящей, парящей - вообще проблем нет. ТО есть там где можно удержать хотя бы полсекунды объект в центре кадра.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 23:03:49
Цитата
shahin пишет: Лучшим аргументом в этом споре являются сами фотографии
Будем работать над этим Осенью опять на месяц в Казахстан.
Администратор
Сообщений: Баллов: 3078Регистрация: 20.12.2005
0
25 июля 2011 23:05:10
Мне удобнее смотреть в окуляр, режимом Лайв Вью не пользуюсь. И прицеливание быстрее и дополнительная точка опоры уменьшает дрожание рук.
Птицы СССР: База данных птиц:
Пользователь
Сообщений: Баллов: 4086Регистрация: 07.07.2007
0
25 июля 2011 23:06:43
Цитата
Andrew Nik пишет: А вы мне со своей зеркалки стрижей покажете?
У меня их нет. Уж больно шустрые птички
Но что я имею против беззеркалок ( я думал о них, но сомневаюсь): 1. очень (мне кажется) неудобно держать камеру (хоть и легкую) на полу вытянутых руках. 2. заметный лаг по сравнению с зеркалками. 3. когда я смотрю в видоискатель, он плотно прилегает к глазу и внешнее освещение не проникает внутрь. у беззеркалки на экране будут блики. 4.когда я прижимаю видоискатель к глазу (то есть черепу) уменьшается дрожание камеры
То есть мне все равно кажется, что беззеркалками лучше снимать менее подвижные предметы.
В сущности вопрос такой - лучше ли беззеркалка чем зеркалка, ну хотя-бы раза в два. В противном случае я палец о палец не ударю. Зачем?
Москва, Север. За кольцевой дорогой.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 23:07:31
Цитата
Andrew Nik пишет:
Цитата
shahin пишет:
Лучшим аргументом в этом споре являются сами фотографии
Будем работать над этим
Осенью опять на месяц в Казахстан.
Ну так и мы в это время не будем сидеть сложа руки.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 23:07:56
Цитата
Илья Уколов пишет: Мне удобнее смотреть в окуляр
Видоискатель у G-серии панаса очень хорош, это все отмечают, многие говорят что лучше чем у начальных зеркалок. Я тоже иногда включаю, для доп. точки опоры на ЭФР 600 мм. При этом плюс перед оптическим, что никогда не ослепит, и видишь реальную картинку с матрицы.
То есть, всегда есть выбор (в отличие от зеркалки, где лайв-вью настолько убого криво прикручен, что плакать хочется владельцам).
Изменено: - 25 июля 2011 23:09:15
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 23:08:45
Цитата
Andrew Nik пишет: А вы мне со своей зеркалки стрижей покажете?
Как обещал, скоро выложу большую подборку.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
25 июля 2011 23:12:04
Цитата
Andrew Nik пишет:
Цитата
Илья Уколов пишет: Мне удобнее смотреть в окуляр
Видоискатель у G-серии панаса очень хорош, это все отмечают, многие говорят что лучше чем у начальных зеркалок. Я тоже иногда включаю, для доп. точки опоры на ЭФР 600 мм. При этом плюс перед оптическим, что никогда не ослепит, и видишь реальную картинку с матрицы. То есть, всегда есть выбор (в отличе от зеркалки, где лайв-вью настолько убого криво прикручен, что плакать хочется владельцам).
Для начинающих фотографов возможность видеть на экране то, что получится, очень удобна. Но опытные фотографы вполне могут обойтись без всего этого. В этом и разница.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.12.2009
0
25 июля 2011 23:18:44
Цитата
Алексей (Fronton) пишет: сущности вопрос такой - лучше ли беззеркалка чем зеркалка, ну хотя-бы раза в два.
Лучше ли, как видите, вопрос открытый Но то что легче в два раза - это точно. Вот , например, 600 мм ЭФР. Качество оценивайте, там ссылка есть на . При этом вес аппарата (GH2) с объективом (Lumix G Vario 100-300 mm) - ровно 1 кг.
Сколько будет весить зеркалка с аналогичным ЭФР?
Я уже говорил что это позволяет мне, например, взять дополнительно с собой бинокль и все равно будет легче тащить рюкзак, чем зеркалочнику Когда на машине, конечно, это не так важно, но многие ходят пешком на большие расстояния.
Просто у более дорогих зеркалок характеристики матриц все равно выше. За то и цену дерут. Да, там еще какой-то фокус с разогревом матрицы при съемке у беззеркалок. А за относительно небольшую цену, конечно этот аппарат стоящий.