Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 21:56:13
Цитата
Владислав написал: Только не говорите Вадим Андреев , а то вдруг он расстроится,
Да-да! Я очень расстроился! Мне было крайне важно, чтоб в Брянске (в котором я никогда не был) каждый престарелый мудак был оштрафован на 3 МРОТ. Особо жаль, что представитель администрации на словах сказал, что никакого дела и не было. А уведомление о составлении протокола он для шутки прислал. И пояснения забрал. И копию паспорта снял. Просто так...
Изменено: - 26 марта 2021 22:59:13(добавил слово "мудак")
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 19:45:36
Цитата
Владислав написал: То есть протокол может быть составлен без того, чтобы я в нëм расписался? Разве такой протокол будет иметь юридическую силу?
То есть теперь моё мнение вас интересует? А вот мне теперь общаться с вами и не хочется... Разбирайтесь сами! "Закон кармы" в действии.
Цитата
Владислав написал: Для тех, кому может понадобиться помощь в похожей ситуации, вот статьи закона, на которые можно ссылаться:
Так вы же сами юридические рекомендации даёте. Зачем вам ещё и мои советы?
Изменено: - 26 марта 2021 19:56:08
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 19:09:30
Цитата
Владислав написал: И каким же это образом я должен получить административку и штраф, на основании чего?
Скоро вы это узнаете. Но будет поздно! Я же написал - что делать. А вы пошли своим путем. Я полагаю - сейчас нужно требовать копию протокола! Не отдают - пишите заявление. Не регистрируют заявление - идите в прокуратуру. Но у вас же есть своё суперценное мнение. Вы Конституцию читали! Думайте сами.
P.S. О принятом решении вам пришлют постановление (если почта не потеряет). А судебные приставы спишут штраф с вашего счета в сбербанке (копию паспорта вы им предоставили).
Изменено: - 26 марта 2021 19:20:18
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 18:48:27
Цитата
Владислав написал: Спасибо за участие, "злодей по версии альтернативного мировосприятия". У меня только взяли один экземпляр пояснения и копию паспорта, никакого протокола я не видел и не подписывал. Как думаете, это к чему?
А тут и думать нечего! Получите свою административку и штраф. Где я хоть слово говорил о пояснениях? Я говорил - ЗАЯВЛЕНИЕ! О чем хоть поясняли? Если есть текст - лучше давайте целиком.
Сейчас вам не о Конституции думать надо, а о статье 28.2. КоАП РФ "Протокол об административном правонарушении": п 6. Физическому лицу ... , в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, ... вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.
Вот её сейчас и требуйте. Основание в виде уведомления у вас есть.
Изменено: - 26 марта 2021 19:06:29
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 18:16:00
Цитата
Владислав написал: А закончилось ничем, подкормили птиц возле администрации, а потом состоялся обмен мнениями в ходе непродолжительного диалога, в результате которого каждый остался при своём мнении (примерно, как и на этом форуме), но выяснилось, что никакого дела нет и претензий нет. Что это было вообще? Очень похоже на попытку сведения личных счётов, или попытку показать свою значимость, крайне неудачную на мой взгляд, с привлечением всех, кто "виноват уж тем, что его видели как-то в этом месте с пакетом в руках". Не знаю как сказать подробнее не выдавая личных деталей. Многоквартирные дома - это такое изобретение, где сегодня царит полное разобщение, люди окружают себя дверями, замками, заборами, шлагбаумами, камерами, а жизнь от этого лучше не становится, что-то здесь не так.
Владислав! При всём моём к вам неприятии, должен вас предупредить. Все ваши разговоры с администрацией - в пользу бедных. Ничего не закончилось - пока у вас нет документа на руках. Вы же получили официальное уведомление о составлении протокола об административном правонарушении! Я же писал - нужно подать заявление! У вас хоть какое-нибудь заявление приняли (с регистрацией)? Вам документ дали о прекращении административного производства? Протокол же был!?! Следовательно - невозможно прекратить административное производство без вынесения постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении. У меня складывается впечатление, что вы не осознаёте серьезности положения. Вы сейчас уверенно идёте на "административку", которая будет зафиксирована в ГИЦ МВД. Не дай вам бог, но в дальнейшем любое нарушение закона - и вы сможете зацепить реальный срок без шансов на условку. Хотя... Мне это надо? Я же - злодей (в вашей версии мировосприятия). Я предупредил, и помогай вам бог!
P.S. ФЗ от 11.08.1995 N 135-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О благотворительной деятельности и добровольчестве (волонтерстве)" вы трактуете не верно. Этот закон на ваш случай не распространяется. P.P.S. Да и не совсем понял, почему вы считаете кормление диких животных - обращением с животными без владельцев? Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - Хороший закон. Но и он на ваш случай не распространяется. Читайте внимательнее закон целиком, а не отдельные его части!
Изменено: - 26 марта 2021 18:45:29(По законам добавил.)
Весенние наблюдения птиц: прилет, пролет, залет и т.д., О пернатых, встреченных в Подмосковье весенний период
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 16:12:17
26.03.2021. Юг Москвы. Герценский парк. Обыкновенные пищухи во всю строят гнездо.
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 15:02:37
Цитата
Андреас написал: Меня же, до сих пр интересует, чем же закончится то, с чего началась тема.
Я бы его уже посадил! Жили себе тихо-мирно... Про наблюдения птиц рассказывали... Объективами мерялись... Так нашёлся провокатор. Пришёл нас тут гармонии и человеческим ценностям учить... Давайте его выгоним! Ну или камнями побъем! Больше будет времени во дворе проповедовать и лавки красить.
Изменено: - 26 марта 2021 15:04:38
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 11:24:23
Цитата
Владислав написал: Когда заканчиваются аргументы, в ход идут домыслы, попытки разобраться в мировоззрении.
Напомню - что в отношении вас ведется административное производство. И за помощью сюда обратились вы. И именно субъективная сторона правонарушения (внутреннее психическое отношение лица к совершаемому им общественно опасному деянию), в отличие от признаков объективной стороны, недоступна для непосредственного восприятия другими лицами. Признаки субъективной стороны устанавливаются, в-основном, на основании высказываний лица. И именно субъективная сторона определяет вину лица, а как следствие - наказание. Или мы сейчас уже что-то другое обсуждаем? С какой радости вы кого-то поучать тут решили?
Изменено: - 26 марта 2021 11:26:49
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 06:51:54
Цитата
Владислав написал: Кривая логика у вас, а гармония в том, чтобы оставаться человеком в любых условиях. Не судите всех по себе. Если чего-то не можете понять, не выпрыгивайте из шкурки, обвиняя других в эгоизме. Я верю Богу, это немножко другое. В вашем одобрении не нуждаюсь, прохОдите мимо - ну так проходИте уже.
Вот вся идеологическая основа Вашего мировоззрения и стала очевидна.
Цитата
Владислав не написал, но очень сильно подумал: В бога верую, но в церковь не хожу. Бог в душе. И моя душа - мерило моральных ценностей и земного закона. Все, кто моих ценностей не разделяет - сволочи недоразвитые. Идут лесом.
Из ваших текстов просто сквозит чувством внутреннего превосходства над окружающими. А еще Иисус вам говорил во время Нагорной проповеди: Не судите да не судимы будете (матф.7.1).
Цитата
Владислав написал: Кому-то из жильцов это не понравилось, и это создание...
Цитата
Владислав написал: как просто обвинить в замусоривании того, кто наоборот старается ухаживать за двором, озеленять, ремонтировать за свой счёт... и ведь наверняка обвиняет тот, кто бумажку никогда не поднимет у своего подъезда, чтобы донести до урны, боясь запачкать свою шубку или маникюр испортить.
Цитата
Владислав написал: и да, скорее всего рассчитывают на дурака
Цитата
Владислав написал: А главное - быть человеком, а не пустозвоном.
Гордыня - корень всех грехов. Под показной высокоморальностью обычно скрываются непомерные амбиции, которые не нашли свою реализацию ни через ум, ни через силу, ни через фарт, ни через красоту.
Изменено: - 26 марта 2021 07:21:22
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
26 марта 2021 06:39:23
Цитата
Владимир Романов написал: Вадим! А Вам сколько лет? Вы случаем не школьник? А то я тут распинаюсь перед Вами и чего ради? Судя по тексту Вы же тинейджер!
Вы можете считать меня хоть неродившимся младенцем. Меня это не задевает. Но Ваши постоянные попытки перейти на личности выдают в Вас хама трамвайного, позёра и недалёкого человека. А может это и не так... Мне это не мешает. По поводу Ваших выводов о:
Цитата
Владимир Романов написал: ...в пользу синантропов говорят много фактов... когда окружили Ленинград, голубей съели жители и они тем самым спасли некоторым людям жизнь. Блокадники об этом знают. Сейчас не самый устойчивый мир и где гарантия что мы избегнем чашу сию снова
Будем считать - Вы неудачно пошутили. Я посмеялся. Или Вы серьёзно полагаете, что голубь с улицы лучше банки тушенки со склада? Стая голубей не может быть альтернативой складу моб.резерва! Уж к прошедшей войне наша оборона точно готова. Просто посчитайте - какая должна быть популяция собак, кошек, голубей и прочих тараканов чтоб прокормить город хотя бы пару дней!
Ну никогда не считал YouTube площадкой для размещения научных источников. Мало того - научный источник - это обычно текст, а не видео. Но, поскольку Вы предложили - попытался посмотреть. Без регистрации на гугле - смотреть мне не дают. Мне оно надо? Вы бы еще ролики на Тик-токе выкладывали! Самое то для околонаучных споров! Вы на какую аудиторию рассчитываете? Тинейджеров? Вы в теме!
Цитата
Владимир Романов написал: Нефтяное отравление Эпизоотология белых аистов тоже есть в этой статье
Почитал. Букв много. Ни слова о голубях. Ни о подкармливании синантропов. Ни о передаче заболеваний от птицы к человеку. Какое отношение эти статьи имеют к обсуждаемой теме? Посмотрел и автореферат Вашей диссертации. Так и там о синантропах почти вскользь и ничего.
Изменено: - 26 марта 2021 11:27:44
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
25 марта 2021 21:31:54
Цитата
Владимир Романов написал: В то же время в пользу синантропов говорят много фактов- те которые я собственно и приводил выше . Еще факт - когда окружили Ленинград, голубей съели жители и они тем самым спасли некоторым людям жизнь. Блокадники об этом знают. Сейчас не самый устойчивый мир и где гарантия что мы избегнем чашу сию снова?
Вот, оказывается, для чего они голубей кормят. Откармливают для использования в качестве моб.запаса. А потом сожрут! Неравнодушные люди! И доброе сердце!
Изменено: - 25 марта 2021 21:33:58
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
25 марта 2021 21:27:20
Цитата
Владислав написал: Представьте, что подкормка птиц и производится для того, чтобы компенсировать им невозможность оставить их в покое в результате своей жизнедеятельности. Всё-таки человеку дан разум, его надо использовать таким образом, чтобы не нарушать гармонию природы, а если нарушили, то постараться смягчить последствия.
Вы видите гармонию природы в том, что рассыпаете крупу по трубопроводу? Кривая у вас логика. Выращивать зерно в сельской местности, для того чтобы привезти его в город, для того чтобы кормить птиц, которые должны жить в сельской местности, но мигрируют в город потому что их там кормят. В этом гармония?
Цитата
Владислав написал: И вы видели когда-нибудь (не спрашиваю ощущали ли) сколько положительных эмоций испытывает человек, когда подкармливают птиц?
Вот и встало всё на свои места. Крайняя степень эгоизма. Мне нравится - остальное пофиг! Вы, наверное, еще и в бога веруете? Мне вас не понять, и одобрения вы от меня не дождётесь.
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
25 марта 2021 18:39:26
Цитата
Владимир Романов написал: 1.Скажите кто Вы по профессии ( по диплому или по научному званию и по какой специальности) 2. Пришлите Ваши научные статьи или книги 3. Где Вы работаете и приведите ваш опыт , которым вы пользуетесь..
Давайте так: Ни в научной сфере, ни в практической деятельности я с птицами не сталкиваюсь. Остальная информация лишняя. Мне PRиться не надо.
Цитата
Владимир Романов написал: Дело в том что синантропная птица является маркером токсикологической безопасности той местности , в которой она обитает.
Интересный взгляд. Так значит Вы же первым и должны выступать против кормления голубей! Допускаю, что система "маркер(птица) - токсикологический агент" может хорошо работать. Но прямая зависимость может наблюдаться только в условиях относительно замкнутой системы. Если Вы вносите в эту систему еще трудноконтролируемые компоненты - "социальные процессы", Ваш маркер теряет точность. Обратили внимание на то, что в эту зиму стало на много меньше кормушек? Вот Вам прямая демонстрация воздействия социальных процессов (и изоляция, и экономический кризис, и т.п.) на жизнь птиц. Здесь же многие пользователи пишут - "спасаем птичек, защищаем от бескормицы, чтоб на помойку не летели" - это прямое воздействие на Ваш маркер с целью ослабить воздействие среды. Тут уже высказывалась здравая мысль:
Цитата
Dipperman написал: ...для вас возможны только два варианта: или взять на полное иждивение, или объявить ненужными и истребить? Мысль, что животному можно просто дать возможность жить самому по себе, никогда даже в голову не приходила?
Может оставить их в покое? Не подкармливать и не отстреливать?
Цитата
Владимир Романов написал: Если интересует более детальный ответ- Вы можете почитать мои статьи, в которых я более детально осветил многие вопросы которые Вы мне задали.
Хорошо. Давайте так. Только ссылки дайте.
Изменено: - 25 марта 2021 18:51:12
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
25 марта 2021 05:53:48
Цитата
Weraпухляк)) написал: Вадим Андреев, думаете вы великий манипулятор)) то ссылку на верблюдов, червяков и ещё 120 особей кинули. Теперь индюшки, курицы, декоративная птица. И ничего по делу. Данные Университета вам не угодили, ну-ну)) Из "ваших" статей: "Для предотвращения заражения возбудителем орнитоза рекомендуется соблюдать меры личной гигиены, санитарный режим в птицеводческих хозяйствах,.. .. Заражение происходит алиментарным или аэрогенным путём при уходе за птицами, их убое, ощипывании тушек, при употреблении без достаточной термической обработки инфицированных яиц" "C. neoformans был обнаружен только в четырех из 124 проб помета голубей,.." Не целуйтесь с верблюдами, не лижите помет, и не морочьте нам голову.
Верапухляк! Вы несёте какой-то бред. Когда пишите - хотя бы перечитывайте! С кем и о чем вы спорите? Из вашего текста, я понял только, что 4 пробы из 124 - для вас это очень мало. Для сравнения: В России сейчас распространение коронавируса - 30,7 на 1000 жителей (это примерно 3,8 на 124). И чего это мы в масках ходим? Оказывается Минздрав морочит нам головы! Надо просто какашки не лизать!
Изменено: - 25 марта 2021 06:10:50
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
24 марта 2021 21:49:25
Цитата
Konstantin_K написал: Согласен, но сама тема бредовая, так что тут одни эмоции....
Как это - "тема бредовая"? Здесь реальный человек под административным производством. Здесь ссылки на научные статьи и сайты негритянских общественных организаций. Здесь мнение доктора Романова из госпиталя птиц "Зеленый попугай". Здесь ему вопросы! Здесь ему вопросы, на которые он не ответил!
Фуфломёты пухлявые подзасрали немного. Но тема вполне интересная!
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
24 марта 2021 19:43:46
Цитата
Владимир Романов написал: За время работы нашего госпиталя птиц Зеленый попугай не было ни одного человека заразившегося от уличных голубей. Однако были случаи заражения людей от голубей, но эти люди были голубеводами и они заразились от своих голубятен. Там скученное содержание и пыль. Причем этиологической причиной часто являлись голуби а) привезенные из других голубятен б) голуби вызывали респираторные заболевания частичками пыли самой голубятни. Говорить что пройдя мимо уличного голубя кто то подхватит инфекцию - это со стороны профессионала- бред сивой кобылы, или опившегося наркомана. А остальные говорят об этом по своему неведению и непрофессионализму. С глубоким уважением Доктор Романов
Ну вот сейчас мы с глубоким уважением и зададим несколько предельно конкретных вопросов доктору Романову: Существуют ли зоонозы, переносчиками которых являются птицы (и в частности - голуби)? Могут ли голуби в принципе быть источником заболеваний людей? Как может происходить (или происходит) определение источника заражения, если человек заболел криптококкозом, орнитозом или туберкулезом? Как в принципе можно определить, что источником заражения криптококкозом, орнитозом или туберкулезом стал уличный голубь? Насколько я знаю - орнитоз от человека к человеку не передается? От кого заразились орнитозом 24% заболевших, которые не контактировали ни с волнистыми попугайчиками, ни с декоративными голубями, ни с домашней птицей? (И.А. Ходякова, И.А. Щукина, Ю.В. Очкасова, С.И. Савельев, С.Б. Яцышина Актуальные вопросы эпидемиологического надзора за орнитозом в Липецкой области // Инфекция и иммунитет. 2012. №1-2. URL: (дата обращения: 24.03.2021). Считаете ли Вы обоснованным утверждение, что: "Синантропные и домашние птицы являются основным источником и фактором передачи орнитоза. Например, заражённость городских голубей и серых ворон может достигать 30-80%"? ()
Послушаем профессионала! Однако, у меня большие сомнения, что доктор Романов захочет ответить на эти вопросы.
Цитата
Владимир Романов написал: За время работы нашего госпиталя птиц Зеленый попугай не было ни одного человека заразившегося от уличных голубей. Однако были случаи заражения людей от голубей, но эти люди были голубеводами и они заразились от своих голубятен.
Ну и последний вопрос: Почему Вы полагаете, что человек, заразившегося от уличных голубей, пойдет за помощью именно в ветеринарную клинику?
Изменено: - 24 марта 2021 21:37:01
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
23 марта 2021 20:24:26
Цитата
Weraпухляк)) написал: когда аргументов нет, идут вот такие ответы. какая-то любовь к лозунгам, а не фактам
Приведенные мной ссылки на статьи в научных сборниках вы предпочли не заметить? Или вы доверяете только общественным движениям с поролоновыми голубями?
Изменено: - 23 марта 2021 20:25:41
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Вадим Андреев написал: Какой смысл ссылаться на музейных работников, акмеологов и психологов? Спросите эпидемиологов, инфекционистов, микробиологов, санитарных врачей!
Да-да, и снова: "эти ученые плохие, а вот эти хорошие". Однобоко.
Есть ученые. А есть неучи. Когда учёный что-то знает - он публикует научную статью. В той отрасли, в которой он специалист. Открою вам страшную тайну - каждый ученый специализируется в своей сфере. Зачем изучать распространение зоонозов, если ты специалист в сфере психологии профессиональной деятельности? Считается, что последним человеком, который смог прочитать все существующие книги, был Аристотель. Сейчас чтоб быть специалистом в своей отрасли нужно изучать сотни работ в год. Иначе просто выпадешь из темы. Времени на освоение смежных сфер просто нет.
Калякин никогда не интересовался вопросами зоонозов. Область его научных интересов: общая орнитология, славковые птицы, функциональная морфология ротового аппарата птиц, фауна птиц Подмосковья, экология птиц Вьетнама, музейное дело в зоологии. Тема кандидатской диссертации «Эколого-морфологическая характеристика бюльбюлей (Pycnonotidae, aves) фауны Вьетнама». Тема докторской диссертации «Формирование ключевых трофических адаптаций певчих воробьиных птиц тропических лесных экосистем Юго-Восточной Азии». И, когда в интервью для канала "Москва 24" он говорит, что он не сталкивался с результатами научных исследований и работами в области распространения зоонозов, которая ему не интересна, я ему верю. А почему не сталкивался? А по той причине, что это не его сфера научных интересов! Она ему не интересна!
Найдите мне хоть одного ученого, который написал хоть одну научную статью о том, что зоонозов не существует! Найдите мне хоть одного ученого, который написал хоть одну научную статью о том, что голуби не могут быть источником заболеваний людей! Доказывать прописные истины я вам не собираюсь. Уровень ваших знаний (точнее - уровень безграмотности) мне понятен. Читайте научные журналы (это такие книжечки без анекдотов, сканвордов и с черно-белыми картинками). Или не читайте. Дурака учить - только портить!
Изменено: - 23 марта 2021 07:56:31
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
23 марта 2021 06:37:29
Цитата
Вадим Андреев написал: сами даже не читали эту статью и несете это в массы. Из 65 птиц - 13голубей с патогенными организмами. Явно не 40%.
Читать умеете? А понимать прочитанное? "Для бактериологического исследования использовано 455 проб от 65 птиц 7 видов (голубь сизый, воробей домовой, синица большая, снегирь, дятел, сорока, утка серая)". Не 65 голубей, а 65 разных птиц! Перевожу на более понятный! Из 65 птиц - 20 были воробьями, а 32 были голубями. "У 11 (55%) воробьев и 13 (40,6%) голубей обнаружены ассоциации с участием патогенных микроорганизмов".
What good are feral pigeons? Think about what cities would be like without the help of feral pigeons. These birds are flying street cleaners. They gobble up tons of bread, popcorn, and other human leftovers each year. And pigeons have become part of the urban landscape around the world. They provide many city dwellers with beauty and companionship.
Всё понятно. Мнение Чёрных имеет значение! Фото источника ваших знаний с указанного ресурса. Вы там тоже видны?
Изменено: - 23 марта 2021 08:06:04
Законно ли подкармливать уличных голубей в РФ?, Нужна юридическая помощь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 107Регистрация: 29.11.2009
22 марта 2021 22:43:15
А вот вам научная статья, про то как кормление способствует распространению паратифа и осподифтерита у голубей. Людей не жалко? Хоть птичек пожалейте!