Tatyana Vik (Все сообщения пользователя)

Сергей Богданов,
Это будет супер! Птички скажут Вам "СПАСИБО!" за Ваши труды!

aniki, , я Вами  честно говоря просто восхищаюсь, как и другими форумчанами, которые , обладая "частным сектором", кормят огромную ораву птиц по сравнению с моей "камерной" городской комушкой, где всех своих немногочисленных посетителей я знаю практически "в лицо".
Абсолютно солидарна с Вами, что кроме суровых ткмператур количество неблагоприятных природных и человеческих факторов для птиц особенно в суровые русские зимы( о которых многие счастливые еавропейские и китайские производители возможно не подозревают) огромно. По совокупности, "триггером" , "последней каплей" для болезни может стать любая мелочь. Например, "недокорм" в том числе. Тот вчерашний голубок с больной ножкой был достаточно упитанным, и,видимо, поэтому образцово, по -боевому стойко принимал свою участь. Поэтому, выбирая между "кормить" или "не кормить" если нет  или "нет времени заморачиваться" на более комфортный для птичек "тёплый" пластик, я -за "обязательно кормить" , особенно у Вас , такой хлебосольной!
А я, "мелкая", которая может быстро все поменять на кормушке,чтобы случайно не навредить например металлом их лапкам, став, возможно, чисто случайно той маленькой "последней каплей" в череде неблагоприятных факторов, для птички, голосую за ТЕПЛЫЙ ПЛАСТИКОВЫЙ ПРИЕМ для своих "подкормышей"!

[QUOTE]Weraпухляк)) написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал: ...о леске для хоз. нужд толщиной от 1,3 мм и толще.... леска для газонокосилок такая же очень прочная. ... толстую пластиковую сетку для мойки, ...[/QUOTE]У пластика должна быть морозоустойчивость, иначе он дубеет, не сгибается, крошится от прикосновения. Кстати и линолеум со временем на морозе крошится. И птицам эти крошки могут в корм попасть.
А у  [URL=http://rbcu.ru/forum/user/6367/]aniki[/URL] похоже эти сетки краской специальной на производстве покрыты, то есть на прямую лапки металла не касаются.[/QUOTE]


Спасибо за замечание.  Линолеум новых, пока в отличном состоянии. Птички на нем не кушают, а переходят на него в мороз с холодного металлического подоконника, образуя смешную цепочку в ожидании своей очереди запрыгнуть в пластиковую кормушку, которую также строго "мониторим",  если что закрошится - сразу же поменяем,  так как безопасность и здоровье птичек нам важно.

[QUOTE]aniki написал:
 
[URL=http://rbcu.ru/forum/user/32955/]Tatyana Vik[/URL] , ну я пока своих кормлю) у нас хоть и +10 сегодня, но снега кругом лежат . На кормушказ - синицы, поползни, московки , лазоревки и сойка)) дятлы давно не прилетают и снегирей уже неделю не видно.[/QUOTE]

Здорово у Вас. А  у меня - 1(!!!!) вирибей.. Но бойкий, деловой и голосистый(может так других пытался созвать))

И, прямо мистика какая-то, - как только мы тут подебатировали по поводу больных птичьих лапок, я вышла на улицу, и первую птицу, которую увидела был голубь с огромной опухолью во всю лапку... Я такое впервые видела. Но он -молодец, безнадега, а такой активный был, с аппетитом скушал предложенный мной грецкий орех,  поджимая свою больную лапку....

[QUOTE]aniki написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал:
Аniki, я  "протестировала"женским ногтем сетку для бутылок и, да Вы правы, что белкам она по зубам, продавливается.. Что не скажешь о леске для хоз. нужд толщиной от 1,3 мм и толще. В секциях магазинов "Сад, огород" также есть леска для газонокосилок такая же очень прочная. Или, ещё идея, можно согнуть толстую пластиковую сетку для мойки, которую я показала ранее, в цилиндр закрепив протиаоположные концы и доплести дно и верх. Можно выбрать разную ячеистость, есть различные цвета, интересная форма ячеек, так что может оказаться покрасивше чем металлическая заказанная по интернету. Но самое главное "тёплая", безопасная для птичьих лапок. Я до сих пор вспоминаю как кто-то здесь рассказывал про  поджимающую лапку синичку на кормущке в мороз, лапка которой постепенно превратилась в "тряпочку", а затем птичка вообще прекратила прилетать...[/QUOTE]ага, сделала глупость, повесила на дерево пирог в сетке)))) на след. день такую дыру в ней прогрызли )) хаха
теперь вешаю в металлической клетке, которая собственно и продавалась с пирогом) очень удобно!

не уверена , что лапка у синички отморозилась от метал.кормушки ... ну правда ?! они на нее садятся быстро , раз два и улетели , я ничего подобного не замечала. Возможно лапка у синички была травмирована чем то другим .[/QUOTE]
Возможно Вы правы про травму лапки, но тогда тем более не стоит её лишний раз морозить. Мороз даже на металл негативно воздействует, а мы уповаем на защитные чешуйки на птичьих лапках в мороз, которые, предполагаю, от случайного приклеивания и могут отваливаться  обнажая  более нежную ткань, которая,например, часто упоминавшемуся здесь уродующему лапки грибку может быть более подвержена. В общем,  от греха подальше для подстраховки за их будущее и их лапочки только не металл на моей кормушке.. Хватит им и так испытаний в суровую зиму....

[QUOTE]aniki написал:
на сколько помню, была такая тема и вроде выяснили, что лапы птичек не мерзнут, когда они зимой садятся на железо.
по моему опыту наблюдения это так , для птиц это не проблема не разу[/QUOTE]
Я бы перестраховалась если есть возможность, так ка заметила что "мои" птички предпочитают садиться на линолеум, а не металл подоконника, особенно когда долго кушают, перебираются на него, так что что-то чувствуют... К тому же когда кормила синиц с руки чувствовала как крепко они хватаются за руку. Почему не постараться для них, особенно когда это копейки стоит?

Форумчане и посетители форума, как у вас сейчас обстоит дело с подкормкой, какой состав столующихся? На западе СНГ после снега в понедельник неожиданно на нас "свалилось" апрельское лето с +20С, что тем не менее не исключает возможного повторения прошлогодней майской зимы со снегом, так что не теряем бдительности. Но в данный момент все птички по крайней мере  в городе на "вольных хлебах".
-------------------------------

Аniki, я  "протестировала"женским ногтем сетку для бутылок и, да Вы правы, что белкам она по зубам, продавливается.. Что не скажешь о леске для хоз. нужд толщиной от 1,3 мм и толще. В секциях магазинов "Сад, огород" также есть леска для газонокосилок такая же очень прочная. Или, ещё идея, можно согнуть толстую пластиковую сетку для мойки, которую я показала ранее, в цилиндр закрепив протиаоположные концы и доплести дно и верх. Можно выбрать разную ячеистость, есть различные цвета, интересная форма ячеек, так что может оказаться покрасивше чем металлическая заказанная по интернету. Но самое главное "тёплая", безопасная для птичьих лапок. Я до сих пор вспоминаю как кто-то здесь рассказывал про  поджимающую лапку синичку на кормущке в мороз, лапка которой постепенно превратилась в "тряпочку", а затем птичка вообще прекратила прилетать...

Еавгений, как альтернативу предлагаю вместо  холодного металла в целях сохранения птичьих лап в морозы использовать  две или одну согнутую пополам  пластиковые сетки для моек на кухне. Стоит копейки, также обеспечивает большую площадь "подлёта", нужно только закрепить их по краям. Кто-то здесь на форуме по-моему их  уже успешно использовал.Евгений А написал:
Я вешаю  в решетке для гриля куски сала и кусок масла, на подобие такой:
[/QUOTE]

Согласна, это нам эстетику подавай, а птицам главное удобство. Ну а эстетика у них своя. Если бы они только смогли объяснить - какая, то мы -"кормильцы" уверена и такое смогли бы  для них "своять")
Говоря о сетках как раз держала перед глазами образ той для бутылок, что Вы на фото показали. Очень она мне удобной и добротой показалась.

aniki, не развращайте "наших" местных птичек заморскими буржуинскими " разносолами"а то они наши  скромные кормушки  из пластиковых бутылок разнесут)))Шучу, на самом деле Вы молодец!
Двумя руками поддерживаю вашу подготовительную активность.
А для любителей "ОчУмелых Ручек", предпочитающих мастерить  все самим из подручных материалов предлагаю использовать также везде продающуюся "цельнопластиковую" (не из отдельных волокон, которые рвутся и могут врезаться в когти птиц) простую леску "для хозяйственных нужд" разных цветов, для того чтобы сейчас заранее без спешки самим сплести эстетичсески красивые или "как получится" , но удобные и, что очень важно, в отличие от металлических решеток  приятные"тёплые" по материалу авосьски-мешочки для сала, масла и птичьих пирогов, которые вы с гордостью " сам сворганил" сможете продемонстрировать на этом форуме, а мы будем иметь удовольстие их с большим интересом лицезреть.

Думаю, что если за окном  + и снег не сыпет то лучше масло, жир уже не давать, если мы беспокоимся за печень наших птиц. А на будущее, если исключительно для сохранности масла, сала и пирогов, а также чтобы там не скапливалась вода нет ничего лучше пластиковых сеток, и не обязательно  из-под овощей и фруктов - тонких, рвущихся  от клюва и, возможно порой травмоопасных для птиц, а из относительно толстого цельного пластикового "прута", который можно присмотреть в хозяйственных или строительных магазинах.

[QUOTE]Андрэас написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал:
[QUOTE] Андрэас написал:
Сразу подумалось о кумулятивном эффекте...  - Поваренная соль тоже может в нём участвовать? Речь именно о птицах.[/QUOTE]Андрэас, Вы прямо озадачили про кумулятивный эффект у птиц от соли... Проблема, думаю в том, что сам по себе натрий и хлор содержатся практически во всех растительных и не только продуктах для, например, поддержания необходимого осмотического давления и правильного функционирования нервной системы у людей и животных,что делает бессмысленным с одной стороны возмущение некоторых людей "а как организму совсем без натрия и хлора,если совсем не солить" и мнения с другой стороны что птицы вообще не получают Na и Cl из природных источников. Дело в дозе для птиц и человека, правильном сочетании например с К (калием) и другими минералами, что максимально оптимально и нетоксично может предложить на данный момент только сама природа через её плоды и растения.. Я думаю, кумуляция только в смысле некоторого временного "накопления" в тканях, а не "большая токсичность при последующем приёме" может быть от "передоза" (особенно хронического) при исскуственном подсаливании не только у птиц но и у человека, но птички, в отличии от человека благодаря короткой жизни так долго как человек, например, гипертонией и раком кишечника не мучаются, но явно побыстрее, чем могли бы отправляются в мир иной...[/QUOTE]Да. Скорее всего в силу их веса и физиологии - NaCl постепенно накапливаться в тканях, почках не может. Организм либо старается её излишки сразу вывести, - либо птичке кранты быстро наступает.
Голуби, вон, вообще от крупички слежавшейся соли - вообще могут быстро концы отдать. Читал где-то, что такая крупинка у них буквально прожигает зоб. Но суть не в этом, а в том, что в отличие от изощрённых ядов (и даже воды, как ни странно), - соль долго накапливаться в тканях не может. Аминь.  [/QUOTE]
Полностью согласна с Вами, Андрэас, соль - не мышьяк и не стрихнин, и по этому по моему мнению из-за недооценка может быть даже коварнее, так как вызывает накопление все той же воды в тканях и органах,  вызывает их воспаление,  в большом количестве принимаемая травмирует их изнутри ( вы как раз тут про зоб упомянули), являясь порой причиной раковых опухолей, что ни ни человеческую ни птичью жизнь увы не улучшает, а наоборот укорачивает....

Думаю, машина снегурка сейчас вот-вот лопнет от гордости за то что ветка форума Союза охраны птиц России из-за неё  аж прогнулась.)
Согласна с Сергеем Богдановым, что мы не можем объективно судить о состоянии птицы. Также разделяю эмоциональное сопереживание Андрэаса, так для меня птица с крыльями в клетке с трудом в душе сочетаемое понятие. Хотя, каюсь, в детстве держала кенара и даже двух попугаев, которые, правда, в разное время прилетели к нам на форточку последнего 9-го этажа, видно опрометчиво сбежав  от своих хозяев. И скажи мне тогда, что надо птичек отдать, это была  бы для меня трагедия. Это деликатное дело и решение, которое также и через объективную оценку состояния птицы СПЕЦИАЛИСТОМ НА МЕСТЕ должно решаться. Тут, без сомнения даже высококвалифицированные орнитологи сайта на расстоянии никак не в состоянии помочь, также как и эмоциональному "прикипанию" к птичке, это требует времени, должно созреть. Мы вот даже просто подкармливая сами  вон как быстро "прикипаем" к своим абсолютно свободным "подкормышам" на кормушках, а вы хотите моментального решения выпустить птичку , которая так долго грела машину душу своим присутсвием. Я верю, что все будет хорошо, Маша проконсультируется лишний раз со специалистами на месте и примет  только для птички  правильное решение.
А то что  неравнодушно полемизируем (лучше, правда, с большим уважением к друг другу ) , так это потому что душа у людей здесь ЖИВАЯ и это ЗДОРОВО!

А,так это у Вас, Маша, с Вашего снегуркиного "барского стола" из её личных бункерных запасов на случай ядерной зимы:-) Не плохо вы с ней скооперировались:-)
А выпускать её не подумываете, или сильно "прикипели"? Она бы все равно к Вам наверняка прилетела, и другим  птичкам много хорошего про Вас  бы рассказывала.[QUOTE]Маша Иванова написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал:
Маша, ну вы молодец, такие "разносолы" птичкам предлагаете. Они должны быть Вам очень благодарны за это[/QUOTE]Татьяна, да нет, всё гораздо проще: это я своей снегурке на зиму сверхзапасы сделала. А она не очень-то много ягод ест, так не выбрасывать же в помойку, вот и выношу в лес)))
А на следующую зиму свеженьких заморожу - не кормить же Птиченьку просрочкой.[/QUOTE]

[QUOTE]Андрэас написал:
Сразу подумалось о кумулятивном эффекте... :( - Поваренная соль тоже может в нём участвовать? Речь именно о птицах.[/QUOTE]

Андрэас, Вы прямо озадачили про кумулятивный эффект у птиц от соли... Проблема, думаю в том, что сам по себе натрий и хлор содержатся практически во всех растительных и не только продуктах для,  например, поддержания необходимого осмотического давления и правильного функционирования нервной системы у людей и животных,что  делает бессмысленным с одной стороны возмущение некоторых людей "а как организму совсем без натрия и хлора,если совсем не солить" и мнения с другой стороны что птицы вообще не получают Na и Cl из природных источников. Дело в дозе для птиц и человека, правильном сочетании например с К (калием) и  другими минералами, что максимально оптимально  и нетоксично может предложить на данный момент только сама природа через её плоды и растения.. Я думаю, кумуляция только в смысле  некоторого  временного "накопления" в тканях, а не "большая токсичность при последующем приёме"  может быть от "передоза"  (особенно хронического) при исскуственном подсаливании не только у птиц но и у человека, но птички, в отличии от человека благодаря короткой жизни так долго как человек, например, гипертонией и раком кишечника не мучаются, но  явно побыстрее, чем могли бы отправляются в мир иной...

[QUOTE]Маша Иванова написал:
У меня домашняя снегурка очень черноплодку любит. Гораздо больше обычной рябины... но меньше ирги.

Около кормушки в лесу развешиваю черноплодку, просто рябину, калину, черёмуху, барбарис, пенсильванскую вишню.Там свиристели пасутся периодически. Из перечисленного черноплодку в последнюю очередь съедают.[/QUOTE]
Маша, ну вы молодец, такие "разносолы" птичкам предлагаете. Они должны быть Вам очень благодарны за это.

Не кидайтесь тапками в форумчан с "пятью копейками" озабоченных не только птичьим, но и своим здоровьем одновременно на этой ветке. Во-первых, ветку можете ненароком сломать:-)  
А во-вторых, здоровые "кормильцы" -это ж сколько сытых, здоровеньких  и довольных птичек! Подкормка сама по себе -дело обоюднообущающее нас с птицами и природой. Я вот благодаря подкормке  и тому что полезно или неполезно давать птицам больше узнаю и убеждаюсь что действительно полезно/не полезно мне лично как человеку, который в свою очередь  может кормить этим птичек. Ну не ели бы современные дети чипсы с тонной соли, морской или нет, - не травили бы этим автоматом птиц на каждой остановке. Они же  (то есть птицы) круглогодично "кормятся " также с наших мусорок с нашей же часто вредной для нас и птиц пищей. Та же морская соль, хоть и содержит  чуть меньше того NaCl + малую толику других полезных минералов, чуть снижающих вредное действие  натрия и хлора,  по большому счёту той же самой NaCl и остается и,  следственно, тем более не может столько много стоить. Я лично птиц и морской солью не кормлю и себе никакой соли стараюсь не добавлять. Андреэс правильно сказал про человеческую "хозяйственную" деятельность, и мозг у каждого особенно властьимущего вмиг не переделаешь... Но нужно хотя бы начать с того что мы каждый день себе и птицам в рот кладем.

[QUOTE]Weraпухляк)) написал:
Сергей  Богданов , один год осенью  аронию какие-то птицы клевали и потом тошнили прям на крыльцо :evil: видимо в отместку :) . Больше не едят. Что-то не так с этими ягодами.
[/QUOTE]

Интересно, а не были ли это перебродившие ягоды после заморозков и последовавшего за ним резкого потепления, когда птички получают алкогольную интоксикацию и иногда могут  порой прямо "штабелями" падать с деревьев на землю?
Может кто-нибудь из форумчан наблюдал подобное?

[QUOTE]Weraпухляк)) написал:
[QUOTE] Tatyana Vik написал: А вот щитовидка у россиян в основном не "гипер" а нооборот -"гипо" из-за недостатка йода на ее основных территориях.[/QUOTE]на основании каких данных? нам просто массово втюхивают йодированную соль всем без разбора не проверяя никого.
Если у людей анализы нормальные, зачем "искусственным" йодом кормить и портить щитовидку? (сама с гипер, чтобы избежать криза приходится каждую этикетку вычитывать, так как любят йод сунуть).[/QUOTE]

В общем,  чем дальше от приморских районов, тем больше вероятность йододефицита и больше риск развития эндемического зоба и гипофункции щитовидной железы с возрастом. Поэтому  и добавляют йод в соль. Но там его столь мало, дай бог физиологически необходимый минимум даже при гипертиреозе что я бы  особо  не заморачивалась. К тому же есть выбор каку соль покупать. Я, например, вообще не солю.
Вера,  я Вас очень хорошо понимаю,я на собственном опыте знаю что такое "гипер" и даже "гипо" щитовидка, те большинство "гипер" страдающих  со временем  постепенно становятся к сожалению "гипо", и йод в обычных продуктах погоды не делает, даже уже больных "гипо" не вылечить, необходимо принимать медпрепараты, и регулярно. Мне повезло и я со временем благодаря строгой дисциплине в приёме и контроле состояния полностью излечилась. На щитовидку, особенно если это аутоимунное, могут влиять вирусы и хронические инфекции, так что лечите, не запускайте  даже хронические насморки. И, несмотря на содержание йода, которое вполне физиологически приемлемо в таком количестве даже для страдающих гиперфункцией щитовидки, как раз атония черноплодная очень хороша для укрепления организма и снятия симптомов раздражительности и быстрого утомления при Вашем состоянии, так как  содержит много  биологически активных и антиоксидативных веществ. В общем, несколько ягодок в день именно для вас, если кровь не густая, будет в самых раз.