Вероника, этот мой знакомый был опытный собачатник. И у него раньше уже была одна кавказская овчарка, прожила с ним всю собачью жизнь.
А что бы Вы делали, этот крупный самец сильно искусал его 72-х летнюю мать. До этого его друга, приехавшего к нему. Перед этим еще кого-то.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 542Регистрация: 02.06.2010
0
16 ноября 2013 23:44:07
Цитата
Николай Иванов пишет: Я своего перепелятника поймал.
Он повисел у меня, пойманный за лапу на леске, минут 10, потом его отпустил.
Удирал с этого места на всех парах, такую скорость развил улетая между домов !
Интересно что синичка, которая сидела в клетке, и на которую я его ловил, радовалась и чирикала мне, когда ястреб попался. Она даже придвинулась максимально на палочке в клетке, чтобы ей лучше было видно, что у ястреба проблемы.
После улета ястреба синиц теперь с утра до вечера на кормушке много
Ястреб больше пока не появлялся, боится теперь приближаться к моей кормушке.
А синичка после распахивания дверцы клетки, через час сама прилетела в клетку, села на свою привычную палочку, и стала чистить семечки прямо в клетке. В клетке лежал вкусный корм для нее нескольких видов, и видя как она обосновалась в клетке, несколько подружек опасливо к ней заскочили, но сразу схватили и выскочили.
Наведение "справедливого порядка" в отношениях между птицами - умопомрачительное занятие Кормушку бы не снял и в этом случае.
Изменено: - 16 ноября 2013 23:44:51
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 478Регистрация: 24.12.2011
0
16 ноября 2013 23:48:05
Андрей Ли, предложения снять кормушку на время - бесполезны.
После того как Вы ее снова вывесите, перепелятник снова прилетит. Он патрулирует окрестности, и находит кормушки по силуэтам мелких птиц, летающих туда-сюда в сторону кормушки и от нее. Эту активность он видит минимум с расстояния в километр. Снимая на время кормушку, вы таким способом перепелятника не отвадите, и не перехитрите.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
16 ноября 2013 23:49:33
Цитата
Николай Иванов пишет: Вероника, этот мой знакомый был опытный собачатник. И у него раньше уже была одна кавказская овчарка, прожила с ним всю собачью жизнь. А что бы Вы делали, этот крупный самец сильно искусал его 72-х летнюю мать. До этого его друга, приехавшего к нему. Перед этим еще кого-то.
Я сам собачник. И я бы никогда не завел себе собаку, способную так себя проявить... Как собаковод я прекрасно знаю, какие собаки на это способны и почему... И виноваты в этом люди, а не собаки! Для примера я вам расскажу о тех казахских тобетах, которых мы разводили. Эти собаки по своим боевым характеристикам куда круче кавказцев, особенно таких... И они реально могут справиться с волком. Но наши собаки скорее умрут, чем позволят себе укусить ребенка или старика (даже если дети по нему будут прыгать и таскать за что попало)... Мало того, при этом они могут охранять слабых от потенциальных разбойников в виде взрослых здоровых мужиков. Но даже и тогда их действия сначала носят предупреждающий и демонстративный характер. Вам для понимания всего этого надо это увидеть! Иначе до вас никак не дойдет, что все проблемы с животными возникают исключительно по дурости человека! В том числе и при определении направления селекции...
Изменено: - 16 ноября 2013 23:55:12
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 478Регистрация: 24.12.2011
0
16 ноября 2013 23:55:26
Телевизор все смотрят ? Про тюрьму для белых медведей в Канаде видели передачи ? Белые медведи заходят в города, и чтобы не отстреливать их, была реализована программа их сохранения и отпугивания, финансируемая правительством Канады.
В зашедших в города медведей, стреляют снотворным. Затем месяц держат в клетках, кормят при этом только снегом. Зоологи называли сроки, сколько лучше его держать и чем в это время кормить.
Затем медведей усыпляют снотворным выстрелом шприцом, и на вертолетах вывозят на льдины далеко от берега, и там выгружают. Медведи запоминают это приключение, им не нравится сидеть в тюрьме месяц. И больше в город не суются.
По этому принципу можно не навредив, отвадить и других животных. Я вот перепелятника 10 минут продержал. Ничего с ним не случилось, но ему не понравилось. И дятла бешеного так же бы подержал. Подсмотрел эту идею из вышеописанной телепередачи про белых медведей.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
16 ноября 2013 23:57:53
Цитата
Николай Иванов пишет: Андрей Ли, предложения снять кормушку на время - бесполезны. После того как Вы ее снова вывесите, перепелятник снова прилетит. Он патрулирует окрестности, и находит кормушки по силуэтам мелких птиц, летающих туда-сюда в сторону кормушки и от нее. Эту активность он видит минимум с расстояния в километр. Снимая на время кормушку, вы таким способом перепелятника не отвадите, и не перехитрите.
Ну тогда вы сами себе противоречите. В Москве летают тысячи перепелятников. И тысячи дятлов. И я не представляю, как вы даже теоретически можете избавиться от их надзора... Мне кажется, вы искусственно передергиваете эту проблему. Еще и приводя извращенные сравнения.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 00:00:05
Цитата
Николай Иванов пишет: Телевизор все смотрят ? Про тюрьму для белых медведей в Канаде видели передачи ? Белые медведи заходят в города, и чтобы не отстреливать их, была реализована программа их сохранения и отпугивания, финансируемая правительством Канады. В зашедших в города медведей, стреляют снотворным. Затем месяц держат в клетках, кормят при этом только снегом. Зоологи называли сроки, сколько лучше его держать и чем в это время кормить. Затем медведей усыпляют снотворным выстрелом шприцом, и на вертолетах вывозят на льдины далеко от берега, и там выгружают. Медведи запоминают это приключение, им не нравится сидеть в тюрьме месяц. И больше в город не суются. По этому принципу можно не навредив, отвадить и других животных. Я вот перепелятника 10 минут продержал. Ничего с ним не случилось, но ему не понравилось. И дятла бешеного так же бы подержал. Подсмотрел эту идею из вышеописанной телепередачи про белых медведей.
Я думаю, сравнение с Канадой и белыми медведями крайне неуместно... К тому же, я думаю, это неправильная идея строить в Арктике города!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 00:01:37
Цитата
Николай Иванов пишет: вы таким способом перепелятника не отвадите, и не перехитрите.
Я смотрю, вы известный знаток поведения хищных птиц...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 478Регистрация: 24.12.2011
0
17 ноября 2013 00:06:19
Цитата
shahin пишет: Я смотрю, вы известный знаток поведения хищных птиц...
Я не известный, и не претендую на звание знатока всех хищных птиц. Я лишь изучил, насколько можно, поведение своего перепелятника, и прочитал много информации в инете о них. Кое-что уже понимаю, я и стремился понять ход их мысли, чтобы понять как их можно отвадить.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 542Регистрация: 02.06.2010
0
17 ноября 2013 00:07:04
Цитата
Николай Иванов пишет: Андрей Ли, предложения снять кормушку на время - бесполезны. После того как Вы ее снова вывесите, перепелятник снова прилетит. Он патрулирует окрестности, и находит кормушки по силуэтам мелких птиц, летающих туда-сюда в сторону кормушки и от нее. Эту активность он видит минимум с расстояния в километр. Снимая на время кормушку, вы таким способом перепелятника не отвадите, и не перехитрите.
а я и не предлагал снимать кормушку ни на время, ни навсегда. я бы оставил все как есть в любом случае. Охота ястреба такое же удовольствие для зрителя как и мирная кормежка синиц и поползней. Это философия... Ястреб вообще красавчик!
«» на
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 00:08:51
Цитата
Николай Иванов пишет: По этому принципу можно не навредив, отвадить и других животных. Я вот перепелятника 10 минут продержал. Ничего с ним не случилось, но ему не понравилось. И дятла бешеного так же бы подержал. Подсмотрел эту идею из вышеописанной телепередачи про белых медведей.
Кстати, не факт, что ваша идея вообще сработает! На Чокпаке нам неоднократно приходилось ловить в ловушки хищников, которые здесь приспособились на халяву поживиться... Я вас уверяю, что после их поимки, кольцевания и выпуска, почти ни один не бросил своего занятия... А один чеглок даже ручной стал и ел с рук.
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 00:10:58
Цитата
Николай Иванов пишет:
Цитата
shahin пишет: Я смотрю, вы известный знаток поведения хищных птиц...
Я не известный, и не претендую на звание знатока всех хищных птиц. Я лишь изучил, насколько можно, поведение своего перепелятника, и прочитал много информации в инете о них. Кое-что уже понимаю, я и стремился понять ход их мысли, чтобы понять как их можно отвадить.
Ну, видимо, недостаточно получили информации и неправильно ее интерпретировали... Вы считаете, что я к вам предвзят...? Хорошо, найдите другого орнитолога, кто разделит ваше понимание вопроса...!
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 478Регистрация: 24.12.2011
0
17 ноября 2013 00:15:35
красивый, да. А взгляд какой у него страшный ! Прям сверкает, сверлит глазами, когда он охотится. Я наблюдал за ним с расстояния в метр, через окно. Смотрит на меня, понимаю что заметил и видит меня, и при этом он продолжает атаковать клетку с синичкой.
Клетка ходуном ходит, грохот, звон прутьев клетки, синица подает сигнал опасности - характерное верещание. Коготки впечатляющие у перепелятника вблизи И хвост очень длинный, красивый, длиной с его тело. Лапы намного длиннее чем у голубя. Зрение изумительное. Мелкого грызуна (мышь) видит с километра. Человека в комнате - даже при почти закрытых жалюзи, по малейшому движению в комнате находит, и смотрит одним глазом прямо в глаз человеку, не отрываясь. Как бы говоря: я тебя вижу.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 542Регистрация: 02.06.2010
0
17 ноября 2013 00:23:15
Цитата
Николай Иванов пишет: красивый, да.
А взгляд какой у него страшный ! Прям сверкает, сверлит глазами, когда он охотится.
Я наблюдал за ним с расстояния в метр, через окно. Смотрит на меня, понимаю что заметил и видит меня, и при этом он продолжает атаковать клетку с синичкой.
Клетка ходуном ходит, грохот, звон прутьев клетки, синица подает сигнал опасности - характерное верещание. Коготки впечатляющие у перепелятника вблизи
И хвост очень длинный, красивый, длиной с его тело. Лапы намного длиннее чем у голубя.
Зрение изумительное. Мелкого грызуна (мышь) видит с километра. Человека в комнате - даже при почти закрытых жалюзи, по малейшому движению в комнате находит, и смотрит одним глазом прямо в глаз человеку, не отрываясь. Как бы говоря: я тебя вижу.
Ну вот видите - достойный "зверь". Нельзя так унижать его, за лапу...
Новосибирск
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 00:23:22
Цитата
Николай Иванов пишет: красивый, да. А взгляд какой у него страшный ! Прям сверкает, сверлит глазами, когда он охотится. Я наблюдал за ним с расстояния в метр, через окно. Смотрит на меня, понимаю что заметил и видит меня, и при этом он продолжает атаковать клетку с синичкой. Клетка ходуном ходит, грохот, звон прутьев клетки, синица подает сигнал опасности - характерное верещание. Коготки впечатляющие у перепелятника вблизи И хвост очень длинный, красивый, длиной с его тело. Лапы намного длиннее чем у голубя. Зрение изумительное. Мелкого грызуна (мышь) видит с километра. Человека в комнате - даже при почти закрытых жалюзи, по малейшому движению в комнате находит, и смотрит одним глазом прямо в глаз человеку, не отрываясь. Как бы говоря: я тебя вижу.
Николай, мне кажется, вы просто предвзяты к хищникам... Вот взгляните, к примеру, на этого симпатягу орла-карлика. А ведь это весьма грозный и ловкий хищник, который успешно ловит и птиц в том числе... Но почему вы можете отказать такому прекрасному созданию в его кормовых вкусах...?
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 308Регистрация: 27.01.2013
г. Тверь
0
17 ноября 2013 00:35:05
Прочитала предыдущую страницу и такая каша в башке.... начали с дятла, потом опять ястреб откуда не возьмись, потом кошки, собаки, люди, опять ястреб... Давайте к дятлу вернемся. Встаю на защиту дятла. Не мог сытый дятел забить насмерть двух синиц Анастасия! А почему считаете, что это дело рук того самого дятла Это все на Ваших глазах происходило, оба раза Фантастика и ужас одновременно .... Все темы форума я не читала, но в данной теме "Кормушка для птиц" такие случаи не упоминались ни разу!! Обращаюсь к старожилам форума: если описывались такие случаи, подскажите в каких темах почитать У меня сегодня седая дятлиха была и одновременно три БПД вместе со всей аравой мелких едоков. Ну что седая ничего подобного не сделает, это сто пудов (не та эта птица). А чего от остальных дятлов ждать, уже теперь не знаю, если здесь и сейчас их в один ряд с перепелятником поставили.... Теперь кошмары ночью будут сниться....
г. Тверь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 9681Регистрация: 14.12.2008
0
17 ноября 2013 01:01:43
Цитата
Елена Семченко пишет: Встаю на защиту дятла. Не мог сытый дятел забить насмерть двух синиц
Да, вот если бы его кормили хорошо, вместо того, чтобы придумывать, как от него избавиться...
Андрей Коваленко Казахстан, Алматы.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 993Регистрация: 16.08.2012
0
17 ноября 2013 01:02:02
Я то же сомневаюсь, что дятел убил синичек. По моим наблюдениям в лесу, и это вижу постоянно ,где синички, с ними обязательно дятел и наоборот, где дятел там обязательно синички. Мне показалось , что между ними какая- то взаимосвязь.Почему -то они держатся всегда вместе в лесу. Даже недавно в сад прилетели много синичек и с ними малый пестрый дятел.
Нижегородская область
Пользователь
Сообщений: Баллов: 308Регистрация: 27.01.2013
г. Тверь
0
17 ноября 2013 01:04:06
Цитата
Анастасия Петрова пишет: Спасибо, Елена, но он убил двух синиц. Я убрала кормушки.
Анастасия! А какая ситуация сейчас на том месте, где были кормушки? Как ведет себя дятел и остальные птицы? Ведь если при наличии еды такое случилось, что же ждать от него голодного? Не верится все равно, что дятел это смог сделать. Да и синица не позволит дятлу забить себя. Они же шустрые. Уж от дятла синица как нибудь должна была увернуться.
г. Тверь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 308Регистрация: 27.01.2013
г. Тверь
0
17 ноября 2013 01:09:19
Цитата
shahin пишет: Да, вот если бы его кормили хорошо, вместо того, чтобы придумывать, как от него избавиться..
Да нет, Андрей! Кормили то его как раз хорошо! Ведь Анастасия писала, что дятел пользовался всеми открытыми кормушками и еще специально для него Анастасия сделала полено с салом ..... Вот и не пойму, как мог сытый дятел....
Это все на Ваших глазах происходило, оба раза 
Фантастика и ужас одновременно ....