[QUOTE=osprey]Accipiter676, спасибо! А кто на етой фото, снято там же и в тот же день?[/QUOTE] Самка болотного луня.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 21:27:39
[QUOTE=osprey]Accipiter676, а как на счет контраста головы, у полевых цвет головы болеее темнее, а на фото вроде не видно?, а про маховые точно, я уже вспомнил- 3 маховых у степного делают вершину крыла, и черного цвета.[/QUOTE] На фото серый оттенок головы и груди виден, в сравнении с белым брюшком; Также обратите внимание на тёмные каймы по маховым 2 разряда, и на формулу крыла - более широкое и тупое, в сравнении со степным.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 20:19:28
[QUOTE=osprey]Спасибо! А Степной лунь не может быть?[/QUOTE] Нет, обратите внимание на окраску первостепенных маховых - у степного на первых из них чёрный цвет лишь в предвершинной части.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 20:11:07
[QUOTE=osprey]Подскажите, пожалуйста, какой это лунь? Снято в Украинских Карпатах, во время перелётов.[/QUOTE] Полевой (Circus cyaneus).
Про пёрышко
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 17:38:50
[QUOTE=Hypotriorchis]Т.е. перо карлика полностью исключается?[/QUOTE] Я считаю, что можно исключить, т.к. окраска пера у него (для соответствующих частей тела) довольно хорошо отличается; но более характерная для канюка.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 17:29:57
[QUOTE=Harrier]На рисунке птица совершенно не похожая на ту что на фото. Самка на фото[/QUOTE] По пропорциям и сложению похоже - даже чисто геометрически, правильно сопоставив с фото самки - различия видны, птица на нашем фото гораздо "компактнее" (в чём собственно заметно отличается от самки), а окраска может быть темнее, в соответствии с индивидуальной вариацией (на фото участки буро-рыжего тона видны, и расположение их более характерно для самца).
Про пёрышко
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
16 января 2009 15:32:47
Думаю, что перо канюка B. b. buteo, по-видимому старой птицы. Контурное перо с нижней части груди, или брюха (если птица снизу окрашена в общем или частично светло, то наствольного пятна может и не быть).
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
15 января 2009 18:49:00
[QUOTE=khustochka]Хе-хе, вот целая куча ястребов. Автор фото тоже хочет знать, кто это :)
[url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_6544.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_6341.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_6320.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_6247.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_5309.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_6250.jpg[/url] [url]http://img.photobucket.com/albums/v391/JumpingRat/IMG_5227.jpg[/url][/QUOTE] Все перепелятники, из которых №6247 и 6250 - самцы.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
15 января 2009 15:23:42
[QUOTE=shahin]А глядя на такую фотографию все равно сомнения гложат.[/QUOTE] Гложат ;) , поскольку у самцов малого ястреба индивидуальная изменчивость в тоне окраски как верха, так и низа имеет место быть.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
15 января 2009 13:21:54
[QUOTE=Ramka]НУ хорошо, отвечу здесь :)
Мы в прошлом году примерно в это же время уже обсуждали различия самок и самцов перепелятников, видимо, тема сезонная :)
Во-первых, хочу пояснить что на данным момент у меня живет взрослая самка-инвалидка, и я только что лишилась травмированного взрослого самца-дикаря, но трупик его обитает в морозилке - есть с чем сравнивать. Естественно, это далеко не единственные перепелятники, которые у меня побывали. Для взрослой самки вполне обычна окраска с рыжиной на щеках и на верхней половине груди, а тж под мышками. У самцов рыжая окраска гораздо более яркая, оранжевая и охватывает большую площадь. Многие пестрины у самцов целиком рыжие, а не темные с рыжей или бурой серединой как у самок. На щеках особенно хорошо видно отличие самок от самцов - у самки щеки светлые с рыжиной по краю, с пестринами, у самца - пестрин нет, на щеке плавный переход от сизого к рыжему, основной светлый тон появляется уже на нижней границе щеки, почти под челюстью, а то рыжина и до груди доходит. Это очень неплохо видно на фотографиях, даже столь мутных. Зайдите в соседнюю темку и поглядите на самечика. А аргумент про легкость сложения я бы не принимала во внимание. Мне очень хорошо известно как с этим легко ошибиться, особенно имея рядом картинку тяжеловесного тетеревятника. Будь фотографии чуток почетче - можно было бы и сравнивать размер клюва и лап. Вот, например: [url]http://www.rbcu.ru/forum/attachment.php?attachmentid=10816[/url][/QUOTE] Просто хотелось бы отметить, что самцы и темнее есть (в данном случае - оттенок рыжего, в том числе и с примесью бурого) , поэтому, по крайней мере по этим фото, об однозначности я бы не говорил. Большое спасибо, Наталья.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
15 января 2009 11:54:42
[QUOTE=Ramka]Перепелятник однозначно самка. Самец в таком наряде рыжий, как апельсин.[/QUOTE] А вот это кстати говоря не всегда, и не во всяком возрасте, и на фото видно, что рыжий оттенок с боков головы, с горла, плавно переходит на зоб, отчасти и в проксимальной части крыла (у головы), и на груди поперечные пятна также не совсем бурые, а с некоторой примесью рыжего тона, что также бывает у самца этого вида. Стоит отметить и лёгкость сложения.
Не уверен в опознании хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
15 января 2009 11:28:40
[QUOTE=lordPS]Сегодня нашёл его мёртвым ... очень жалко. Вчера уже загорелся его спасением, прочитал кучу информации а тут ... Как считаете, причиной смерти является стресс или голод? Просто хочу знать насколько вина смерте на мне.[/QUOTE] На вас вины нет, поскольку уже как было сказано выше, взрослый ястреб плохо переносит неволю, плохо адаптируется; голод здесь не на первом месте, и не мог быть причиной. Поэтому такой исход мог быть предположительнее всего. Жаль ястребка :(
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 22:53:52
[QUOTE=Harrier]Согласен[/QUOTE] Вряд-ли на второй паре фото самка. Поскольку окраска боков головы и горла - типичны для самца. А также поперечные пятна на груди, могут быть и темнее, с примесью бурого - для самца приемлемо. Да и потом видна лёгкость сложения.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 22:32:48
[QUOTE=shahin]1,2 - скорее молодой самец тетеревяника. 3,4 - старая самка перепелятника.[/QUOTE] скорее, на фото 3,4 - самец.
Не уверен в опознании хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 22:13:05
[QUOTE=shahin][QUOTE= Кстати интересная версия с ранением пневматическим оружием, так как рана под крылом была небольшой и округлой по форме. Так как даже в лучшем случае ястреб будет у нас дома ещё на протяжении некоторого времени, дайте, пожалуйста, какие-то реокмендации по питанию, обустройству места, обращению.[/QUOTE][font=Times New Roman][size=3]Приходилось держать в юности более десятка разных ястребов и соколов. Знаком с многими соколятниками и беркутчи. Приходилось обучать уму разуму многих казахских беркутчи. Я вам скажу, даже со здоровой птицей геморрой еще тот. В письме всего и не расскажешь. Что касается данного случая, я почти уверен, что у ястреба в принципе нет шанса на благополучный исход. Разве только попадет в хороший питомник или зоопарк (тоже еще вопрос). Ну, или Вам срочно становиться сокольником, только, действительно, опытный наставник нужен. Иначе загубите за неделю.[/size][/font][/QUOTE] У взрослого ястреба ещё и с адаптацией проблемы будут. Ну и не стоит забывать, о том, что это орнитофаг всё-таки.
Не уверен в опознании хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 21:46:56
[QUOTE=lordPS]Вот рентгеновский снимок перелома. [URL=http://img149.imageshack.us/my.php?image=77021332co5.jpg][IMG]http://img149.imageshack.us/img149/7327/77021332co5.th.jpg[/IMG][/URL] Кстати интересная версия с ранением пневматическим оружием, так как рана под крылом была небольшой и округлой по форме. Так как даже в лучшем случае ястреб будет у нас дома ещё на протяжении некоторого времени, дайте, пожалуйста, какие-то реокмендации по питанию, обустройству места, обращению.[/QUOTE] Посмотрите здесь: [url]http://www.mybirds.ru/forums/lofiversion/index.php/t12852.html[/url] Только, учтите, что птичка нежная.
Не уверен в опознании хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 16:50:34
[QUOTE=igor_f]Не стреляна ли птица из пневматического оружия? Довольно характерное место перелома при травме такого рода... Находил уже нескольких мертвых или живых в такой ситуации. Один свиристель после этого прожил еще два года, но потерял способность летать (был разбит плечевой сустав, крыло осталось цело, но не неработоспособно).[/QUOTE] Как я понял, птица найдена на(у) дороге(и), поэтому больше вероятий того, что она сбита автомобилем. Здесь, для ястреба более возможно получить подобное повреждение (перелом плеча, также вилочки, лопатки; повреждение coracoideum, сочленений).
Не уверен в опознании хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 16:02:13
[QUOTE=lordPS]Сегодня отвёл к ветеринару. Сделали рентгеновский снимок. У ястреба перелом, причём место переломо не снаружи, а уже в туловище. Специалист сказал что перелом в очень трудном месте, поэтому большой шанс того, что крыло не восстановить. Он наложил шину и завтра пойду делать ещё один снимок, который покажет получится ли что-нибуть.[/QUOTE] А где именно перелом?(по месту нахождения).
Ставропольский край - КМВ
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 15:55:13
[QUOTE=igor_f].. А иногда, впрочем, летя даже и в противоположном (при этом "всё включено в счёт" ;) - сейчас большинство пришло к выводу, что феномен обратной миграции хотя и вынужденная вещь, но тем не менее представляет собой часть общей стратегии пролёта).[/QUOTE] Ну, да :) Как можно эффективнее совершить перелёт, затратив минимум энергии. Сплошная физика, в связи с биологией и географией.
Ставропольский край - КМВ
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
14 января 2009 15:36:28
[QUOTE=shahin][font=Times New Roman][size=3]Что касается Чокпака, то там как раз интересная ситуация. Плохая погода всегда осенью идет с запада. Именно в ту сторону идет и направление пролета на перевале. Поэтому птицам приходится не улетать от плохой погоды, а как бы проскакивать через нее, пока совсем не разбушевалась. Что касается пролета против ветра, здесь тоже интересно. Когда ветер на перевале сильный, птицы летят над самой землей, используя любые понижения и пр. для облегчения сопротивления. Поэтому в такое время их залетает в ловушки видимо невидимо. Бокового сильного ветра там не бывает. Иногда птицы чуть ли не пешком вынуждены топать против ветрогана.[/size][/font][/QUOTE] Естественно. Экономия рабочей энергии полёта, с использованием местных физико-географических условий (в их числе и местных постоянных или сезонных воздушных токов) с максимальной пользой; при этом придерживаясь основного пролётного направления.