Здравствуйте помогите пожалуйста определить.(Возможно тетеревятник и пустельга)?
ну и судя по второму снимку - всё-таки молодой самец пустельги (заметен пепельный оттенок головы, зашейка).
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
12 декабря 2008 13:53:43
Цитата
Вон подорлики тоже различаются по биотопам. Тем не менее им не мешает гибридизировать, а в последнее время случаи гибридизации участились.
А вообще эти виды очень интересны, именно экологически - по отношению к биотопам (в которых, надо сказать есть общее, но есть и различия), по отношению друг к другу, в историческом развитии - формировании как очень близких видов.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
12 декабря 2008 12:33:16
Цитата
Здравствуйте помогите пожалуйста определить.(Возможно тетеревятник и пустельга)?
самка Circus cyaneus и самка же Falco tinnunculus (возможно и, что молодой самец, вследствие сизоватого налёта у основания рулей - слабо видно посветление).
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
11 декабря 2008 23:20:24
ну подорлики ведь всё-таки экологически ближе друг к другу стоят, нежели то же со степным орлом.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
10 декабря 2008 20:39:25
Цитата
Всегда удивляет описание какого нибудь редкого вида, что типа его тут не может быть, это редкость огромная, вот ареал и за него птица ни-ни. Ну ведь бред. Птица перемещается как хочет и летает где хочет. Кто ей рамки эти очертил? учёные?
Да с этим можно согласиться, но отчасти. Т.к. виды, тех же орлов возникли в большей степени исходя из экологии, из взаимодействия с природной средой (своя экологическая ниша, для каждого вида). Но это действительно, не означает, что степная птица не может появиться где-нибудь в лесостепи, или даже на подступах к лесной зоне (экотоны). Сам наблюдал группу из 5-ти A. nipalensis взрослые, полувзрослые и молодые) в северной лесостепи (Юж. Урал) в середине августа, а там этот вид, как описывается, редок, даже для степи. Так что рамки создаёт сама природа, разграничивая виды экологически. А учёные, мягко говоря, являются лишь сторонними наблюдателями таких процессов.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
10 декабря 2008 18:04:05
Цитата
Здравствуйте, ещё некоторыие уточнения: фото сделаны в прикарпатье гори высотой примерно 1000м. Малые подорлики в етом районе гнездятся,но и о залетах степных орлов я тоже слишал-но ето редкость.
о чём ниже и шла речь. конечно, хотелось бы увидеть хоть краткое описание автора снимка, птицы: элементы окраски, как птица держалась во время полёта, характер полёта и т.д. Известное противоречие выбора - либо разглядеть в природе, либо разглядеть на снимке. Последний вариант здесь не совсем проходит.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
9 декабря 2008 22:52:06
Цитата
Ну восточный горный, тоже весьма условное утверждение. Где он только гнёзда не устраивает и на земле в том числе. И ещё достаточно большая территория, где оба подвида встречаются совместно и дают переходные формы. А подорликов достаточно насмотрелись, ну не ои это.
Горный, в смысле населяющий местности с более расчленённым рельеф. Но на Украине, всё же более мелкая западная форма, т.к. переходы в основе своей в зап., ю-з частях Ср. Азии. А Украинские Карпаты по ф-г. условиям, в частности по рельефу и растительности хорошо отличимы от окружающей территории, и в этой связи гнездование там степного орла маловероятно (что нельзя сказать о малом подорлике). Если только, это не случайный залёт. И всё-таки качество фото не позволяет ответить на вопрос чётко.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
9 декабря 2008 22:17:30
Вполне может (речь именно о Карпатах, в ф.-г. плане отличных от остальной территории) встретиться, и этого отрицать нельзя. Как нельзя и не учитывать экологический компонент различия между западным и вост. подвидами (вост., как известно более "горный".), если речь идёт о находке в горной ф.-г.- стране. Однако по такому фото, как я полагаю, подорлика всё-таки нельзя исключить... как впрочем и степного орла.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
9 декабря 2008 21:46:08
Цитата
Затрудняюсь точно определить! Но это не подорлик. Как раз крылья не подорлика. Но и не беркут Так как расположение крыльев в анфасе прямые или чуть вниз. Даже незнаю возможно тёмная вариация степного орла. ИМХО
А с позиции географии и экологии - проблема с подходящими биотопами в Укр. Карпатах для Степняка. Да и по-поводу тёмной вариации, характерной для преим. восточной части ареала.
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
9 декабря 2008 17:32:13
Цитата
На мой взгляд, хвост не настолько длинен, чтоб подорлика исключать.
Что касается длины рулевых, то в относительных пропорциях к остальным частям тела, большей частью к видимой длине шеи, а также к ширине крыльев, то получается вполне оптимально для подорлика (у беркута рули заметно длиннее). В пользу подорлика также следует отметить как саму конфигурацию крыльев (довольно широкие, длина рулей 2 разр.), так и их положение в полёте (что также не характерно для беркута).
Помогите определить хищника
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
9 декабря 2008 16:53:15
Да, возможно, что Aquila pomarina.
Скоро праздник - Новый год!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
8 декабря 2008 23:54:32
Цитата
Я бы еще добавила- с чувством юмора! Коршуну какой "пейзаж" пририсован! Отличные иллюстрации, я такие очень люблю. Скорее всего это рисунок пером, - техника позволяющая имитировать гравюру. Большого мастерства требует... Подписи, кстати, с большим вкусом выполнены.
Ну, для коршуна это скорее не юмор, а правда жизни. Возникшая при "любезном" содействии нашего общества.
Фото
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
7 декабря 2008 23:15:11
ну да... пока "накрыт такой стол". ну что касается времени, то большой ястреб то птица интересная, впрочем как и малый... и наверняка найдутся любители поохотиться тогда, когда остальные собратья "по оружию" отдыхают... по-видимому любой ястреб, как тетеревятник, так и перепелятник (fem) будут держать как голубевода, так и его подопечных в постоянном напряжении... как мне думаеться, и в любое время. На то они и ястреба.
Фото
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
7 декабря 2008 20:38:04
Цитата
На конференции по хищным птицам в Кривом Роге была поднята тема о взаимоотношениях ХП и голубеводов. Сейчас на сайте Украинского центра исследований хищных птиц публикуэтся ряд статей по этому поводу, эсли кому интересно
В этой связи хочется привести краткую выдержку из одной статьи, в некотором смысле отражающую основу смысла разрешения такой проблемы:"...Необходимо считаться с тем, что пернатые хищники есть и будут, а активно бороться с ними путем уничтожения нельзя; поэтому следует к ним приспосабливаться, перестраивать сложившуюся практику голубеводства и гона голубей.". И просто и сложно одновременно. ист.:ХИЩНЫЕ ПТИЦЫ, ПОРОДИСТЫЕ ГОЛУБИ И ГОЛУБЕВОДЫ В УКРАИНЕ: КОНФЛИКТ ОБОСТРЯЕТСЯ (А. И. Кошелев, А. Н. Николенко, А. А. Горшков Мелитопольский государственный педагогический университет, г. Мелитополь, Украина)
Проблема
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
5 декабря 2008 17:53:11
самка Accipiter nisus.
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
5 декабря 2008 17:48:09
Цитата
И еще. В некоторых определителях сообщается, что если эти светлые полосочки на сложенном крыле формируют цепочку уголков, то птица взрослая, а если только продольную полосу, как у этой птицы, то молодая. А вот нет ли у кого-то под руками ЗИНовского "Определителя пола и возраста воробьиных птиц фауны СССР" (Виноградова и др.) , кажется, так он называется? Что там на этот счет написано?
в книге имеется упоминание о Bombycilla garrulus, но также большей частью с позиции возрастного диморфизма: "...В некоторых случаях в качестве признаков возраста используются различия... в размерах цветовых пятен (Bombycilla garrulus).
Помогите опознать
Пользователь
Сообщений: Баллов: 1362Регистрация: 18.11.2008
5 декабря 2008 14:10:13
это, главным образом, элемент возрастного диморфизма (у взрослых ярко жёлтые).