shahin (Все сообщения пользователя)

"Новые виды живых существ возникают путем разделения исходного вида на два (На самом деле и более...). Если разделяющиеся виды продолжают обитать на одной и той же территории, то для дальнейшего обособленного развития им необходимо избегать межвидового скрещивания. Для этого существуют специальные природные механизмы, возникающие в процессе естественного отбора. Один из самых надежных — генетическая несовместимость. Например, если разделенные виды различаются по числу и структуре хромосом, то у их гибрида часть хромосом окажется «непарными» и они не смогут вступить в обмен участками, без которого невозможно созревание половых клеток. Именно благодаря наличию такого механизма бесплодны гибриды лошади и осла (мулы и лошаки), овцы и козы, других животных. Но в тех случаях, когда близкие виды в природе не встречаются друг с другом, механизмы изоляции не возникают и животные могут сохранять способность к гибридизации. Полученные в неволе помеси зубров и бизонов — зубробизоны — успешно приносят потомство как при разведении «внутри себя», так и при скрещивании с любым из исходных видов. В природе, однако, зубробизоны не рождаются, так как зубры и бизоны обитают на разных континентах."

"У лошадей хромосом на одну пару больше, чем у ослов, поэтому мул имеет нечетное количество, а значит, равного их деления произойти не может. Известны несколько единичных случаев, когда самки мулов рождались не бесплодными и производили на свет жеребят, но здесь речь идет как раз об отклонении. Еще реже это явление встречается среди самок лошаков. Фактами о плодовитых самцах среди обеих гибридных разновидностей современная наука не располагает."

Гибрид гибриду рознь... Смотря, что мы имеем ввиду и как рассматриваем таксономию той ли иной формы... Не забываем о субъективности выделения некоторых форм в виды человеком... В таком случае мы можем реально наблюдать не только настоящую межвидовую гибридизацию, а и внутривидовую, на уровне подвидов или полувидов. Результаты таких "гибридизаций", разумеется, разные по сути и качеству... Но даже в случае "настоящей" межвидовой гибридизации результаты могут быть разными по последствиям... Все зависит от того, насколько далеко отошли друг от друга эти формы эволюционно и генетически...

Этот даже переплюнул... ))) Вот предыдущие ближе...

Упомянутые вами гибриды известны, да... Насчет черного и белозобого дроздов нет данных... Да и, похоже, они несколько более разные, чем те же упомянутые вами варианты... Наверняка искусственно можно получить от них... Но в природе, видимо, есть  барьеры в каком либо виде... Я белозобого не знаю, не скажу в чем именно... Песни вот у них разные совсем... А это уже что-то...

Вот вам вообще вариант черного дрозда...!

У черного и белозобого вроде пока не известны... И вряд ли есть...

Вот, кстати, похожий рисунок у черного дрозда...

Вот с этого места поподробнее...!    Вы утверждали, что это не черный! ОК... Какие там еще варианты...?    

А чтобы никто не догадался...))))) Он там как "лесной дрозд" был подписан...  Как там было: "Это не те дрозды - не полевые..."        

Как раз разница между одним и тем же снимком с искаженной цветопередачей и исправленной очень значительная. На исправленном снимке уже как-будто и не видно ничего особого...

Не спорю, что рассматриваемая птица имеет некое подобие рисунка светлых каемок перьев низа, похожее на таковое у белозобого. Как здесь, например...





Тем не менее, очевидно, что у настоящего белозобого каемки гораздо более четкие, а у молодого они еще и на спине и крыльях.... Плюс ряд других отличий...
На второй фото для сравнения наша птица... Кстати, не похоже, что она молодая... В таком случае, очевидно, должен был быть белый зоб...) На первых фотографиях обсуждаемого дрозда с синевой, из-за неправильной цветопередачи, светлые каемки были искуственно усилены, чего мы уже не видим на фото с подкорректированной передачей цвета...

Вот этого к какому отнесете...?  

Не вижу принципиальной разницы в характере пестроты у птиц... Все зависит от степени износа пера, освещения и т.п. Не более... К тому же, уже упоминали ключевые признаки, характерные именно для черного дрозда, а не белозобого... Ободок глаза, например... В связи с этим, очевидная бессмысленность рассматривать вариант именно белозобого дрозда. А категории "похож - не похож" - они такие... Ястребиная славка тоже на ястреба похожа...

Вот, первая попавшаяся...
Еще похожий рисунок...
А вот такого же подвида...

В общем, если есть желание просмотреть всех, то вот страница... Там по датам еще много страниц...

Обыкновенная овсянка самец.

Да нормальный черный дрозд... У нас таких навалом...    

Да вроде черный... Цвет слегка искажен...Этак и за синюю птицу можно принять...))) Ну и ракурсы дурацкие...

Орлан-белохвост.

4992 - красношейная. Остальное верно.